Diskussion:Diamantmehl

Die Löschung der Seite „Diamantmehl“ wurde ab dem 24. Juni 2016 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Schreibweise

es wäre zu klären, ob und ggf. wann der Bindstrich zwischen Diamant und Mehl eingefügt wurde. Markenrechtlich lässt sich das jedenfalls überhaupt nicht nachvollziehen. --gdo 13:21, 24. Jun. 2016 (CEST)

Unvollständig

ich schrieb in der LD zwar "bekannter geht kaum", stelle jedoch gerade fest, dass der Artikel nur zur vorderen Hälfte stimmt. Feb. 2015: Plange-Mühle verkauft Diamant-Mehl und Goldpuder. Impressum der Internetseite heute: Aurora Mühlen GmbH. Das kommt daher, dass Diamant zu GoodMills gehört. Zudem geht die Geschichte der Planges bis 1775 zurück. --Jbergner (Diskussion) 15:10, 24. Jun. 2016 (CEST)

hochwertigste Mehlsorte

Was bedeutet das? Ich habe diesen unklaren Begriff entfernt, er möge mit einer präziseren Definition wieder eingefügt werden.

Passus "Geschichte" lückenhaft - Lückenhaft-Baustein gesetzt

Im betreffenden Passus fehlt ein Teil der Historie. Wie den Fachmedien (u.a. hier zu entnehmen ist, lagen die Markenrechte für "Diamant" zumindest zeitweise nicht komplett bei nur einem Unternehmen: Die Marke Diamant (Mehl, Griess, Backmischungen) wurde 1895 von der Plange Mühle in die damalige Warenzeichenrolle eingetragen. Später fand eine Aufspaltung des Unternehmens in zwei Einheiten und damit auch eine Aufteilung der Markenrechte an zwei unterschiedliche Inhaber statt. Diese liegen derzeit getrennt bei der Good-Mills-Gruppe (ehemals VK Mühlen) sowie bei der PMG. Aufgrund der Auflösung dieser ungewöhnlichen Konstellation und der zukünftigen Zusammenführung der Markenrechte sei in Zukunft eine stringente Markenführung und strategische Weiterentwicklung der Marke Diamant möglich.

Somit ist klar, daß die Marke "Diamant" zwar einerseits über die Kampffmeyer Mühlen bzw. deren Vorläufer zu [[GoodMills Deutschland] gehörte, gleichzeitig aber eben auch über die PMG Premium Mühlen zu Werhahn bzw. nach dem Verkauf zur Gutting-Bindewald-Gruppe. Aus dem o.g. Artikel geht zwar hervor, wann GoodMills die Rechte der PMG erworben und so die Markenrechte zusammengeführt hat, leider find ich jedoch keine Info, seit wann diese Rechte getrennt waren.--Squarerigger (Diskussion) 09:00, 26. Jun. 2016 (CEST)

Ihr redet hier aber über 2 verschiedene Marken (Wort-Bild-Marken). Wir haben Diamantmehl und Diamant-Mehl mit unterschiedlich geschützten Warengruppen. Wir haben:

• Diamantmehl DE8254 1895-02-23 Plange Klasse 30 jetzt AURORA MÜHLE HAMBURG
• Diamant mehl mix DE936296 1974-08-05 Klasse 30
• Diamant Mehl GEORG PLANGE DÜSSELDORF DD350578 1925-05-13 Klasse 30 und 31 aktuell Diamant Mühle Hamburg GmbH & Co. auch Aurora

Graf Umarov (Diskussion) 15:13, 26. Jun. 2016 (CEST)

Nicht "wir" reden darüber, sondern zunächst mal die Fachpresse. ;-)

Davon abgesehen zeigst Du selbst ja grade die Gemengelage bei den Marken auf: Schau Dir mal die 3. von Dir aufgeführte Marke an: da steht "GEORG PLANGE". Plange ist (nach dem Verkauf durch Werhahn) ein Unternehmen der PMG Premium Mühlen (die die Markenrechte, wie aus dem oben verlinkten Artikel der Bäckerzeitung ersichtlich, neulich erst an GoodMills verkauft haben). Ebenso steht dort aber auch "auch Aurora". Aurora wiederum gehört als Marke zu GoodMills, ebenso die Hamburger Aurora-Mühle. Scheint alles etwas komplizierter zu sein, als es bisher im Artikel steht...-15:25, 26. Jun. 2016 (CEST)

Die Plangemühlen waren bis ca 2000 nie Gesellschaften sonder eingeständige Konstrukte in Privateigentum der verschiedenen Söhne. Mit gefühlt 20 verscheidnen Georg sowie einem Rober Plange über 7 Gernerationen. Soweit ich das bisher ausgeraben habe wurde einmal die Hamburger Mühle verkauft inkl. Marke Diamantmehl und einmal aus Ddorf nur die Marke Diamant-Mehl. Graf Umarov (Diskussion) 15:21, 26. Jun. 2016 (CEST)

Dürfte knifflig werden, hier klare Infos zu finden, wem wann welche Markenrechte durch wen übertragen wurden.--Squarerigger (Diskussion) 15:26, 26. Jun. 2016 (CEST)

Nicht klar sind hier aber nur die letzten 20 von 120 Jahren. Bis zum Tod von Kommerzienrat Georg Plange 1923 gehörte alles einem. Dannacht trennte es sich wohl in. Georg E.W Plange Hammburg und ab 1924 Dr. Robert Plange Düsseldorf der sich 1926 zusätzlich die Marke Diamant-Mehl schützen ließ. Dann muss man genau schauen. Laut Departis wurden die Rechte von Diamant-Mehl von GEORG PLANGE DÜSSELDORF an Diamant Mühle Hamburg GmbH & Co wieder übertragen. Der Schutz der Marke wurde 1985 verlängert endete aber 1995. Die rechte von Diamantmehl sind 2010 von Diamant Mühle Hamburg GmbH auf AURORA MÜHLE HAMBURG GmbH übergegangen und bestehen noch bis 2025. Also nach ca. 1985 hatte Plange Düsseldorf die Markenrechte an Diamant-Mehl nicht mehr. Genau genommen ist Diamant-Mehl garnicht Bestandteil des Lemmas. Graf Umarov (Diskussion) 17:43, 26. Jun. 2016 (CEST)

Eine gewagte These, die Du an einem Bindestrich festmachen. ;-) Zumal die Fachpresse das Thema ja aufgegriffen hat. Der Baustein hat schon seine Berechtigung. --Squarerigger (Diskussion) 18:02, 26. Jun. 2016 (CEST)

Das ist keine gewagte These sonder das was beim deutschen Patent und Markenamt in den Arten steht. Ich möchte dich sehen wenn ich einen Umsatz mit der Bäckerzeitung belege noch dazu wenn da zu lesen ist " Wie Good Mills Deutschland bekannt gibt, will das Unternehmen....°. Soweit mal zu Thema "Fachpresse". Der Brüller ist aber das kleine Anzeige> Graf Umarov (Diskussion) 20:29, 26. Jun. 2016 (CEST)

Du weißt schon, was es mit "Original Research" und mit Sekundärquellen auf sich hat?--Squarerigger (Diskussion) 20:36, 26. Jun. 2016 (CEST)

Im Übrigen ist beim DPMA aktuell keine wie auch immer geartete Wortmarke "Diamantmehl" (also das aktuelle Lemma) oder "Diamant-Mehl" (als ggf. alternatives Lemma) eingetragen, es gibt lediglich die Wort-Bild-Marke "Diamantmehl" (DE8253), also als Verbindung des Namens mit einem Logo), die Wortmarke "Diamant mehl mix" (DE936296) sowie eine leider nicht näher ersichtliche Wort-Bildmarke (DEDD350578).

Allerdings gibt es auch eine Wortmarke "Diamant" (DE46202) für die Produktklasse Nizza 30 (Backwaren & Co.), die interessanterweise nicht bei GoodMills bzw. deren Vorgängern liegt, sondern bei der PMG Premium-Mühlen-Gruppe (vormals Werhahn, jetzt Bindewald-Gutting) sowie eine Wortmarke "*Diamant* für Mehl und Co. (DE72423), die bei Aurora Hamburg liegt. An diesem Punkt habe ich es aufgegeben, in der DMPA-Datenbank weiter zu suchen, da diese Datenbank aktuell nicht zur Klärung beiträgt, sondern eher zu weiterem Chaos. Eine Klärung der Lücken im Artikel kann m.E. nur anhand reputabler Sekundärquellen erfolgen.--Squarerigger (Diskussion) 20:59, 26. Jun. 2016 (CEST)

Ich denke ich habe es rausgefunden. Die Rechte waren, vermutlich im Rahmen der Erbschaften, saufgeteilt worden. In Nord/Ost (Hamburg) ging an Aurora und Süd/West (Düsseldorf) ging zu PMG Graf Umarov (Diskussion) 15:33, 27. Jun. 2016 (CEST)

So in etwa hab ich es vermutet. Wenn Du dazu eine gute Quelle hast, wäre das toll, wenn man es einbauen würde.--Squarerigger (Diskussion) 17:09, 27. Jun. 2016 (CEST)