Diskussion:Die Billigesser
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Coyote III in Abschnitt Goldschmidt
Goldschmidt
BearbeitenHallo @Goesseln:, kann man die reale Person Hans Eberhard Goldschmidt und die Figur in Thomas Bernhards Erzählung so einfach gleich setzen? Da wäre ich vorsichtig. Was genau ist denn in dem von dir angeführten Beleg ausgeführt? Viele Grüße, --Coyote III (Diskussion) 10:43, 1. Dez. 2023 (CET)
- Ein literarisches Porträt von G. lieferte Thomas Bernhard in seinem Buch Die Billigesser (1980).
- a.a.O.
- --Goesseln (Diskussion) 12:08, 1. Dez. 2023 (CET)
- ja... das meint ein Biograph Goldschmidts, aber reicht das? Es ist auch nur ein "biographisches Handbuch [der] Verleger, Buchhändler & Antiquare (...).", scheinbar keine richtige Biografie. Wie fundiert ist also diese Meinung des Autors? Wird das in der Literaturwissenschaft und Bernhard-Forschung auch so gesehen? Immerhin wird ein "literatisches Porträt" konstatiert, das ist ja weitgehend. Vermeintliche oder tatsächliche Adaptionen realer Personen sind ja in der Literaturwissenschaft und öffentlichen Wahrnehmung auch immer umstritten und selten 1:1 nachweisbar, es sei denn der Autor hätte darauf Hinweise getätigt. Viele Grüße, --Coyote III (Diskussion) 12:35, 1. Dez. 2023 (CET)
- tja, das Grundprinzip der Wikipedia ist nun mal, das wiederzugeben, was andere erforscht und schriftlich niedergelegt haben. Dabei verlassen wir uns auf Autoren, die halbwegs unbestritten sind. Wenn solche Autoren, wie hier Fischer, etwas frei erfunden haben sollten, dann wird es schwierig. Zugegebenermaßen. Nur müssten wir halt beweisen, dass Fischer da zu weit gegangen ist. Das können wir, einstweilen, wohl kaum.
- nota bene: So ganz falsch wird es wohl nicht sein: Bernhard war in Döbling Stammkunde des Buchladens Dr. Goldschmidt, später Fritsch (behauptet Georg Fritsch, Sohn von ... usw.).
- Aber du kannst die Verlinkung und den Beleg auch rausnehmen, weder Fischer noch Goldschmidt sind mir so wirklich wichtig, und von Bernhard habe ich eh keine Ahnung. --Goesseln (Diskussion) 14:19, 1. Dez. 2023 (CET)
- ja... das meint ein Biograph Goldschmidts, aber reicht das? Es ist auch nur ein "biographisches Handbuch [der] Verleger, Buchhändler & Antiquare (...).", scheinbar keine richtige Biografie. Wie fundiert ist also diese Meinung des Autors? Wird das in der Literaturwissenschaft und Bernhard-Forschung auch so gesehen? Immerhin wird ein "literatisches Porträt" konstatiert, das ist ja weitgehend. Vermeintliche oder tatsächliche Adaptionen realer Personen sind ja in der Literaturwissenschaft und öffentlichen Wahrnehmung auch immer umstritten und selten 1:1 nachweisbar, es sei denn der Autor hätte darauf Hinweise getätigt. Viele Grüße, --Coyote III (Diskussion) 12:35, 1. Dez. 2023 (CET)
- Ah, das hatte ich nicht gesehen, dass der Autor Germanist und Professor ist. Nee will's hier auch nicht auf die Spitze treiben; vielleicht lassen wir's erst mal so; einen Konnekt zwischen Figur und realer Person gibt's ja in jedem Fall. Evtl. kommt auch noch jemand anderes vorbei, der eine weitere Meinung zu der Frage hat.
- Man könnte den Zusammenhang sonst auch woanders im Artikel erwähnen ("Goldschmidt könnte an den realen Goldschmidt angelehnt sein, in dessen Buchladen Bernhard Stammkunde war"), aber ist dann auch etwas POVig da "angelehnt" nicht mit eigener Quelle belegt.
- Der im Artikel zitierte und wie ich finde gute Aufsatz von Hans Höller erwähnt den realen Goldschmidt nicht.
- Viele Grüße, --Coyote III (Diskussion) 14:45, 1. Dez. 2023 (CET)