Diskussion:Die verlorene Tochter (Fernsehserie)

Kritik

Nichts inhaltlich gegen die genannte "Kritik". Nichts gegen den Autor. Wer regelmäßig in der Nominierungskommission und der Jury des Adolf-Grimme-Preises sitzt und wer ehrenamtlicher Prüfer der Freiwillige Selbstkontrolle Fernsehen ist, dessen Worte sollte man zumindest in jedem Fall ernst nehmen. Es kann aber nicht Aufgabe des Lesers sein, erst den Quellen zu folgen und das Nachzulesen. Üblicherweise stehen bei Filmen die Quellen immer mit im Fließtext des Artikels, außerdem sind in aller Regel verschiedene, auch negative Kritiken genannt. Diese Worte hier wirken, wenn man nicht aufpasst und es reflektiert, hingegen sehr "gottgegeben" und absolut. Negative Kritik gibt es anderenorts durchaus auch, z.B.: https://www.fr.de/kultur/tv-kino/tv-kritik-verlorene-tochter-zdf-eine-hanebuechene-tv-serie-zr-13500533.html. Selbst wenn man das nicht so 1:1 zitieren darf, so wäre ja wenigstens ein verlinkter Hiwneis auf die FR möglich. (Nur beim Tippfehler bei "Götz Schubert(h)" (der im originalen Text von Tittelbach nur 1x falsch und sonst immer richtig geschrieben wird!), ist dann neutrale, wissenschaftliche Arbeitsweise maximal hochgehalten und statt lesefreundlich das "h" einfach wegzulassen ein "(sic!)" hinzugefügt. Das ist somit so "augenfällig", dass man es genauer verfolgt und dann feststellt, dass es nur um einen Tippfehler, nicht um einen verwechselten Schauspieler o.ä. geht) --91.17.89.20 08:59, 3. Feb. 2020 (CET)

Habs mal ergänzt. Zitieren darf man schon, sollte nur nicht die Anführungszeichen an der richtigen Stelle vergessen. VG--Goldmull (Diskussion) 09:32, 3. Feb. 2020 (CET)

Die liebe IP weiß offensichtlich nicht, dass man in Zitaten nicht einfach mal eben Buchstaben weglässt oder ändert. Dafür ist das sic! ja da.

Interessanterweise wird dann auch noch ein Artikel aus der FR angegeben, bei dem man dann auch noch eins hinzufügen darf. --Dk1909 (Diskussion) 09:50, 3. Feb. 2020 (CET)

Ich weiß jetzt nicht, was das sic jetzt an dieser Stelle soll, aber sei's drumm. Ich hatte mir erlaubt bei der ersten Kritik einen Satz zu streichen, weil es immer mal Ärger gibt, wenn wir mehr als drei Sätze wörtlich übernehmen. Gibt da immer mal URV- Freaks. Also nichts für ungut, war nicht persönlich gemeint, sondern nur zur Vermeidung von kompletten Textlöschungen. VG--Goldmull (Diskussion) 13:40, 3. Feb. 2020 (CET)

@Goldmull. Super, so sieht das doch schon viel neutraler aus.

@ Dk1909. Sorry, aber es liegt leider außerhalb meiner Macht dafür zu sorgen, dass meine Worte in jedem Fall richtig gelesen und verstanden werden. Wenn da steht "...dann [ist] neutrale, wissenschaftliche Arbeitsweise maximal hochgehalten" und herauslesen wird, dass ich nicht wüsste, wie korrekt zitiert wird und was sic bedeutet,dann kann ich da nicht mehr viel zu sagen. Auch der Kontext ist ja wohl ein etwas anderer als schlicht zu fordern, dass das h in jedem Fall weggelassen werden muss. --91.17.89.20 12:43, 3. Feb. 2020 (CET)

Danke IP für das Lob, ich bevorzuge es immer bei Filmen auch negative Kritiken mit einzufügen, damit sich der Leser auch selbst noch sein Urteil bilden kann. Die der FZ kann ich nur partiell teilen, denn grundsätzlich war die Serie gut gelungen. Stellenweise vielleicht etwas dick aufgetragen, aber das passiert anderen auch. Die Kritik der Schauplätze fand ich unberechtigt, da ja jeder Film dort gedreht wird, wo es am besten passt und ein Dokumentarfilm sollte das ja nicht werden. Somit ist es total egal wo das Schloss, die Brauerei oder der Stausee zu finden ist. VG--Goldmull (Diskussion) 13:29, 3. Feb. 2020 (CET)

Würde jetzt weit abführen und in persönlichen Vorlieben landen, wenn wir das weiter ausführen. Zumindest war das alles zwar sehenswert, mir ganz persönlich in 6 Folgen aber doch zu breit ausgewalzt, und da werde ich sicher nicht der einzige sein (...FR). Von daher so irgendwie runder und neutraler.

Du fragst, was das weitere "sic" von Dk1909 soll. Er oder sie hat festgestellt, dass die FR bei "Agatha Christie" nur "Agatha Christi" schreibt. Während - entgegen seiner Behauptung - mir vollkommen klar ist, was das mit dem "(sic!)" soll, frage ich mich immer mehr, wie weit der "Normalleser" das versteht. Sogar zum Beispiel dir, sonst würdest du es oben nicht hinterfragen, ist das vergessene E ja offenbar auch nicht sofort aufgefallen. Ist das irgendwo im Regelwerk von WP wirklich festgelegt, dass man hier hochwissenschaftlich zitieren muss und Rechtschreibfehler aus Quellen übernehmen und mit "sic" verzieren muss?

Nachtrag: Gefunden: "Ein Zitat muss wörtlich genau sein. Es ist nicht gestattet, den Text zu korrigieren... Falsche Schreibung im Original: Hier ist es oft sinnvoll, durch einen Sic-Vermerk als Kommentar im Quelltext () darauf hinzuweisen, dass nicht etwa ein Abschreibfehler, sondern ein Fehler im Originaltext vorliegt, der nicht korrigiert werden darf." https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Zitate Also: Ist oft sinnvoll. Keine Pflicht. Die Qualität von WP würde aber sicherlich deutlich mehr steigen, wenn sich Leute mit Zeit zur Mitarbeit anderer teils gravierender Mängel in anderen Artikeln annehmen statt auf Sic-Fehlstellensuche zu gehen... --91.17.89.20 14:07, 3. Feb. 2020 (CET)

Es liegt mir fern, durch "einseitige" Berichterstattung den Anschein zu erwecken, diese Miniserie in ein zu gutes Licht rücken zu wollen, da ich selbst von der Qualität enttäuscht war. Ich hatte schlichtweg nicht die Zeit, eine negative Kritik zu suchen (geschweige denn, nach Schreibfehlern ihn ihnen), dafür ist die Wikipedia auch ein Gemeinschaftsprojekt. Bei der, die ich eingestellt hatte, fand ich den Schreibfehler und habe ihn gekennzeichnet, im Übrigen auch für die anderen Mitarbeiter, die das dann nicht vermeintlich zu korrigieren brauchen. Gleichermaßen bei der zweiten Kritik, in die sich auch ein Schreibfehler im Original eingeschlichen hatte. Nicht mehr und nicht weniger. --Dk1909 (Diskussion) 15:30, 3. Feb. 2020 (CET)

Jaja, schon o.k. Aber da vermischen sich jetzt aber schon mehrere Baustellen. Das mit der einseitig positiven Kritik ist ja vom Tisch und war ein eigenes Thema. Dass beide Quellen nun "sic-durchsetzt" sind ist die andere Sache. Hochgradig korrekt, auch nach WP-Richtlinien, keine Frage. Aber wieweit das auch nur ansatzweise "omatauglich" bzw. für den "Otto-Normal-Leser" nachvollziehbar ist, dass sich das (nur) einmal auf ein H zuviel und einmal auf ein E zu wenig bezieht, das sei mal nach wie vor sehr kräftig hinterfragt. (nicht signierter Beitrag von 91.17.89.20 (Diskussion) 18:02, 3. Feb. 2020 (CET))

Werte IP, ich kann Deine Verärgerung durchaus verstehen. Auch ich habe mich schon geärgert, daß eine Korrektur von mir Schloss Wilanów wieder in Schloss Wilanow (ohne das Strichelchen auf dem o) revertiert wurde mit dem Vermerk "Zitat!". So sind nun mal die Regeln. Und wenn in einem Zitat "Präsident Parak Opama" steht muss man halt so zitieren. Von daher bin ich dem Kollegen Dk1909 sehr dankbar, dass er den zitierten Schreibfehler mit (sic!) markiert hat. Käme ich mal auf die Idee, alle Schreibfehler in der Wikipedia Agatha Christi(nicht gefolgt von e) zu suchen, würde mir sein (sic!) sofort signalisieren, diesen Schreibfehler nicht weiter zu beachten.

Ob diese Wiki-Regel omatauglich ist oder nicht, das ist bei diesem Artikel völlig unerheblich, darf aber natürlich diskutiert werden. Wenn Dir diese Wiki-Regel nicht gefällt, dann ist das ok. Initiiere ein Meinungsbild "Diese falsche-Fehler-zitieren-Regel ist falsch und gehört abgeschafft". Dann würde die Wiki-Community entscheiden. In einem Artikel an Community-Regeln rütteln zu wollen, ist fehl am Platz.

beste Grüße --Koyaanisqatsi01 (Diskussion) 20:21, 3. Feb. 2020 (CET)

Diesen Satz ...

... verstehe ich nicht.

brachte sie ihn zum Schweigen und warf seine Leiche in den Stausee.

wie brachte sie ihn zum Schweigen. Erdrosselt? Erschossen? Das sollte da stehen.

in den Stausee.

Ist der Stausee im Film bekannt? Dann müßte da stehen (nur als Beispiel) in den Gross-Münchner-Stausee.

wenn nicht bekannt, in einen Stausee (unbestimmter Artikel).

Da ich den Film nicht kenne, kann ich das nicht entscheiden. vG --Koyaanisqatsi01 (Diskussion) 20:00, 3. Feb. 2020 (CET)

Es handelt sich (im Film wie in der Realität) um den Edersee... (nicht signierter Beitrag von 2003:EB:172D:A9EB:604C:7D44:8C03:9BE0 (Diskussion) 23:13, 3. Feb. 2020 (CET))