Diskussion:Dietrich Luf III. (Kleve)

Fragwürdige Kategorie

Die Kategorie "Graf von Hülchrath" ist äußerst fragwürdig. In keiner offiziellen Urkunde kommt ein Graf von Hülchrath vor. Die beiden Herren, die hier aufgeführt sind, waren graflicher Abstammung (aus dem Hause Kleve), und hatten die Landeshoheit über die Ländereien der kölner Domvogtei (= angebliche Grafschaft Hülchrath) als Lehen der in Kleve residierenden Grafen inne. Streng genommen müsste der Titel also Vögte von Hülchrath heißen. Nach der für den Erzbischof verlustreichen Schlacht von Worringen versuchten sich die beiden Herren, zu Grafen von Hülchrath aus eigenen, nicht kaiserlichen Gnaden zu machen. Das wurde aber allermeist nicht anerkannt. Wenn in Chroniken, die oft erst später geschrieben sind, zum Beispiel steht, der Graf Dietrich Luf von Hülchrath habe 1288 in Worringen-Fühlingen auf der Seite des Bischofs gekämpft, ist das keine vertrauenswürdige Quelle für einen Grafen von Hülchrath (Titel), sondern nur für einen Grafen AUS Hülchrath (Herkunftsbezeichnung). Beim Verkauf Hülchraths an Kurköln wird weder eine Grafschaft Hülchrath noch ein Graf von Hülchrath erwähnt. Es heißt dort: Das Schloss und Land Hülchrath und Graf von Kleve.

Wenn dann 1298 Luf I das Land Linn an seinen Bruder in Kleve verkauft, ist das auch nicht korrekt, denn er verkaufte an den Bischof. Da er aber nicht der wahre Lehnempfänger war, welches eben sein Bruder war, musste er erst an den Bruder verkaufen, der das Land Linn dann den Bischof weitergab, von dem es lehnrührig war.

Die Nebenlinie zu Hülchrath, die nur aus den beiden Lufen bestand, ist richtiger als Unterkategorie der Klever Familie aufgehoben. <Gobel van Yffe> (nicht signierter Beitrag von 87.153.38.135 (Diskussion) 20:00, 9. Mär. 2012 (CET))