Diskussion:Dimethyltryptamin

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Dimethyltryptamin“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftenebene 2 automatisch archiviert, die seit 14 Tagen mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind.

Archiv

ab 2006

Wie wird ein Archiv angelegt?

Zirbeldrüse

Es steht nichts darüber, dass DMT auch endogen vom Körper in der Zirbeldrüse im Gehirn produziert wird. Es ist zuständig für die Wahrnehmung von Träumen und spielt auch eine wichtige Rolle in der Organisation menschlicher Erinnerungen. Ich halte dies für wichtig und bitte jemanden vom Fach dies ebenfalls im Artikel zu protokollieren. (nicht signierter Beitrag von 109.40.43.237 (Diskussion) 23:12, 2. Aug. 2011 (CEST))

Ich halte das auch für erwähnenswert und ausbaufähig. Hat jemand vielleicht wissenschaftliche Quellen dazu? -- 95.112.233.126 23:23, 4. Aug. 2011 (CEST)

DMT im menschlichen Gehirn

Gibt es Belege für die Anwesenheit großer Dosen von DMT im Gehirn. Welche Belege gibt es für die erwähnte Ausschüttung am 41. Tag nach der Befruchtung? Wenn keine Belege genannt werden, sollten wir das als Spekulation lieber löschen. --Zinnmann d 14:02, 26. Mär 2006 (CEST)

Besser is das. Habe gehandelt. --Wg0867 23:07, 6. Apr 2006 (CEST)

Ja es gibt Belege. DMT ist definitiv im menschlichen Körper vorhanden. Es ist erwiesenermaßen unter anderem dafür zuständig, dass wir träumen. Es wird auch in Stresssituationen vermehrt ausgeschüttet. Von daher sollte die Änderung rückgängig gemacht werden. Von dem mit der Befruchtung hab ich noch nie etwas gehört.

Kannst Du bitte entsprechend Wikipedia:Quellenangaben eine glaubwürdige Quelle angeben? --Zinnmann d 07:56, 11. Apr 2006 (CEST)

Die Belege, die das als Faktum ausweisen, wären tatsächlich interessant und sollten geliefert werden. Eine Schnellsuche ergab (wider Erwarten) kein positives Ergebnis, lediglich Annahmen(!) von Rick Strassmann.--Wg0867 18:10, 11. Apr 2006 (CEST)

Dann sollte man diese Annahme vielleicht als solche ausgewiesen in den Text aufnehmen bis Belege gefunden wurden.

Nun etwas mehr als Annahmen zu DMT durch Dr. Strassman sind es schon. Auf Seite 76ff. seines Buches (http://www.amazon.de/DMT-Bewusstseins-Nahtod-Erfahrungen-mystischen-Erlebnissen/dp/3855029679) beschreibt er die Untersuchung von Gehirnen Verstorbener auf DMT-Rückstände (DMT hypothesis of pineal function); Hintergrund ist die Annahme, dass das Hirn u. a. mit DMT zum Zeitpunkt des Todes geflutet wird - Rückstände von DMT wurden keine gefunden (eventuell war es aber auch bereits abgebaut). Prof. Dr. Strassman ist übrigens kein Esoteriker, sondern hat in Stanford und am Albert Einstein College of Medicine der Universität Yeshiva studiert. Seine klinischen Studien zu DMT erfolgten von 1990 bis 1995 an der Universität New Mexico und waren von der DEA genehmigt. Er ist einer der wenigen Forscher die sich mit der Wirkung von DMT intensiv beschäftigt haben. RIMOLA (Diskussion) 16:18, 4. Apr. 2016 (CEST)

Ich habe irgendwo (leider ist mir entfallen wogenau) gelesen das sich jedenfalls eine geringe Konzentration von Dmt in fast jedem Säugetier nachweisen lässt!? Ich werde dem jedenfalls nachgehen ... --SEppl 13:20, 23. Jun 2006 (CEST)

In R. Strassmans Buch DMT - The Spirit Molecule konnten tatsächlich geringe Mengen Dmt Im menschlichen körper nachgewiesen werden. Ob diese in der Zirbeldrüse produziert werden ist nicht bestätigt, aber geringe mengen sind nachweisbar. Siehe [1] ... Vieleicht nicht die beste quelle aber trozdem eine --SEppl 13:03, 29. Jun 2006 (CEST)

Läßt sich Strassman über Details aus?--84.136.249.165 01:10, 30. Jun 2006 (CEST)

Das DMT im (menschlichen) Körper vorhanden ist, lässt doch einen Zusammenhang zu der Erkenntnis schließen, dass keine Toleranz ausgebildet wird?--89.49.16.253 11:04, 20. Jul. 2007 (CEST)

Die Sache mit dem nach dem 41. Tag rührt daher, dass sodann erst die Seele in das heranwachsende Kind schlüpft.

Zumindestens habe ich das vor einigen Jahren mal genauso gelesen. --2A02:3036:200:6D87:4714:A69F:58F3:1A4A 21:44, 21. Jul. 2024 (CEST)

Die Enzyme zur Produktion befinden sich in der Lunge von Säugetieren aber nicht im Gehirn oder gibt es neue Erkenntnisse darüber? Enzymatic Formation of Psychotomimetic Metabolites from Normally Occurring Compounds -- ELeSaH 10:08, 15. Mär. 2011 (CET)

Das 'wo' spielt eine untergeordnete Rolle. Fakt ist, dass normalerweise in jedem Lebewesen täglich genug DMT produziert werden würde, denn diesen Prozess kann man durch eine angepasste Lebensweise begünstigen. Das heißt dann konkret, dass eine stete und ausreichende Versorgung mit diversen Vitalstoffen, unter anderem HTP oder P5P dafür notwendig ist. --2A02:3036:26D:8569:1B90:DE7F:2E29:E79B 15:29, 9. Mai 2024 (CEST)

Hallo! Ich komme über "NEUROTRANSMITTER" auf diese Seite "DIMETHYLTRYPTAMIN". Es ist ein biogenes Amin welches in Säugetieren (z.B. Menschen) vorkommt, nicht bloß in Pflanzen. Bitte verbessern Sie die Eintragungen. (nicht signierter Beitrag von 91.66.104.157 (Diskussion) 13:57, 25. Mai 2011 (CEST))

Steht doch bereits im ersten Satz. Falls das nicht das ist, was Du meinst: Sei mutig und ändere es selbst. Einfach auf der Artikelseite oben auf "Bearbeiten" klicken und loslegen. Das hier ist die Wikipedia :-) --Zinnmann d 14:44, 25. Mai 2011 (CEST)

DMT und der Tod

„Dennoch wurde beim Tod eine erhöhte Konzentration DMT festgestellt.“

Ahoi, gibt es dazu eine Quelle? Wie würde man das feststellen? ABE 18.03.07

Hi, hier ist dringend Diskussion angesagt. In anderen Artikeln von Wiki wird das Vorkommen des DMT als Tatsache dargestellt, zb bei den Nahtoderfahrungen.

Fakt ist, das R. Strassman lediglich die Theorie über das Vorkommen von DMT entwickelt, es durch verschiedene Aspekte theoretisch belegt, jedoch den genauen Nachweis schuldig bleibt. Mittlerweile scheinen grosse Teile der Wissenschaft jedoch auch von einem Vorhanden sein des DMT speziell in der Zirbeldrüse auszugehen, die Frage ist woher nehmen die ihre Sicherheit?

Gibt es jetzt spezielle Untersuchungen in denen DMT nachgewiesen wurde oder nicht?

nach erneuter prüfung der angegebenen angegebenen Literatur hab mich entschlossen den letzen Satz im Abschnitt endogenes dmt zu lösche: in kombination mit dem satz davor entstand hier ine Paradoxon:

„Beweise dafür, dass diese Annahmen mit den tatsächlichen Gegebenheiten übereinstimmen, existieren nicht. Dennoch wurde beim Tod eine erhöhte Konzentration DMT festgestellt.“

Ein solcher Nachweis ist nicht erfolgt und wäre ja auch der Beweis aus dem Satz davor.. -- doubt 9.8.2007 (nicht signierter Beitrag von Doubt (Diskussion | Beiträge) 19:09, 9. Aug. 2007 (CEST))

Es ist schwer irdische Beweise oder lyrische Konstruktionen von / über DMT und die Relation zu NDE's oder Spiritualität herzuleiten, unter Hilfenahme der üblichen Dimensionen.

Wenn ihr DMT einmal genommen habt und ihr euch über dieses luzide Erlebnis im Klaren seid, dann bedarf es keinen weiteren Erläuterungen - denn ihr wisst was der Rest der DMT Nutzer auch schon wissen. -- Haka 7.3.2008 (nicht signierter Beitrag von 91.66.231.112 (Diskussion) 02:35, 7. Mär. 2008 (CET))

Wie soll man etwas nachweisen, wenn es von den enzymen rasch abgebaut wird. Erstens müsste es zu dieser Situation kommen, dass soviel DMT freigegeben wird, dass der Körper mit dem Abbau nicht nachkommt und so alles für eine Zeit aktiv im Gehirn ist. Nun, wie soll man es DANN aber nachweisen? Kopf ab? ;) Eher nicht, also wird es ohne neue Technik und Verfahren nicht möglich sein überhaupt so etwas nachzuweisen. Im Gegensatz zu Tieren können wir unser subjektives Empfinden mitteilen. Und dazu gibt es Bücher, Berichte, Studie, tausende Jahre alte Zeremonien und und und. "denn ihr wisst was der Rest der DMT Nutzer auch schon wissen" - Man muss so etwas nicht ausprobieren, es reicht schon die zig tausenden von Berichte im Internet zu lesen. Interessant ist der Vergleich von der englischen Fassung des Artikels und dieser deutschen. -- ELeSaH 10:17, 15. Mär. 2011 (CET)

Pseudohalluzinationen?

Der Konsument bleibt sich in der Regel der Tatsache bewusst, dass er berauscht ist, und unterliegt im strengsten Sinn keinen halluzinierten Sinnestäuschungen, sondern extremen Formen von Pseudohalluzinationen.

Laut englischer Wikipedia und eigenen Erfahrungen ist das genaue Gegenteil der Fall. Weder ich noch irgendeiner meiner Bekannten waren nach dem Rauchen auch nur annaehernd in der Lage eine andere als die DMT Halluzionation als Wirklichkeit zu erkennen. Wer das geschrieben hat liegt weit daneben...

Antwort auf de unsignierten Beitrag: Naja, es scheint unterschiedliche Erfahrungen zu geben. Ist vielleicht dosisabhängig und auch abhängig von der Suggestibilität und dem Ausmaß an esoterischem Glauben/Ideologie, (was ja teil des sogenannten Set ist. --Wolffiboy (Diskussion) 19:10, 4. Jul. 2016 (CEST)

Beleg für Verallgemeinerungen der Risiken?

Gibt es eine sachliche Quelle für die Verallgemeinerung der Risiken und ist oder kann diese auf DMT bezogen werden? --129.217.129.129 12:26, 4. Dez. 2008 (CET)

Koerperliche Wirkungen

DMT unterscheidet sich von LSD physisch durch eine stärkere körperliche Veränderung, v.a. eine gelegentlich massive Blutdrucksteigerung (um bis zu 70mm Hg) und extrapyramidale Bewegungsstoerungen, die denen der Parkinson-Krankheit aehneln (fahrige Gesten, Grimassieren, Zuckungen der Glieder, tonische Kraempfe, langsam-gespreizte Bewegungen.) Diese Bewegungsstoerungen beruhen darauf, dass DMT offensichtlich auch die "basalen Stammganglien" angreift, die im Zwischen- und Mittelhirn liegen und die unwillkuerliche Koerperhaltung sowie die unwillkuerliche Mitbewegungen der Glieder, etwa beim Gehen regeln.

Psychische Wirkungen

Der Rauschzustand ist aehnlich dem, der von LSD ausgeloest wird. Dabei scheinen die Leuchtkraft der Farbvisionen und die Eindringlichkeit der optischen Pseudohalluzinationen besonders stark erlebt zu werden, auch die Wirkung auf Stimmung, Affekt und Gefuehl ist staerker ausgepraegt als bei LSD. Es gibt eine rasche Entwicklung einer Toleranz, die jedoch auch schnell wieder verschwindet. Aus den Untersuchungen von Rosen et al. aus dem Jahr 1964 geht hervor, dass DMT mit LSD eine Kreuztoleranz aufweist, die jedoch nach den Forschungsarbeiten von Brown aus dem Jahr 1968 sicherlich nach 4 Stunden wieder vergangen ist.

Gefahren:

Das Halluzinogen DMT ist stark wirksam und erzeugt eine so intensive Wirkung, dass es den Konsumenten regelrecht auf den Boden wirft, damit ist es mehr als empfehlenswert sich niederzusetzen, wenn man die Droge appliziert. Jonathan Ott fuehrt ausserdem noch an, dass DMT chronisch genossen, sehr gefaehrlich ist und man auf jeden Fall nicht in der Lage ist ein Auto zu lenken. Ansonsten gelten nach Jonathan Ott die gleichen Grundregeln fuer den Konsum halluzinogener Drogen - man sollte niemals aengstlich, besorgt und uebermuedet in die Erfahrung gehen, in Ruecksicht auf die eigene Gesundheit, aber auch der Gesundheit der anderen, moeglicherweise Betroffenen Personen. Gleichsam ist eine ruhige und entspannende Umgebung grundsaetzlich Voraussetzung fuer jede Art von Konsum halluzinogener Drogen, nicht nur im Fall von DMT, um moegliche, sogar bleibende Schaeden, zu verhindern.

Es muss nochmals darauf hingewiesen werden, dass DMT Auswirkungen auf den Blutdruck hat, u.U. eine Gefahr fuer Personen darstellt, die eine Steigerung des Blutdrucks nicht vertragen!

Ist von EROWYD, es gibt jedoch auch wissenschaftliche Quellen, habe nur heute keine Zeit. Bis alles geklärt ist werde ich den ganzen Abschnit mal auskommentieren, so darf das nicht stehen bleiben. Herzlich -- René: Benutzer:Crazy-Chemist 15:47, 4. Dez. 2008 (CET)

Danke für diese Infos. Werde auch nochmal schauen ob ich weitere finde. g

"Our original DMT study [...] found rises in blood pressure, heart rate, pupil diameter, and core temperature in response to DMT" - Vol 3(4); MAPS Bulletin Winter 1992-93 R. Strassman -- ELeSaH 10:22, 15. Mär. 2011 (CET)

Lebensmittel und ihre "tödliche Wirkung"

Im Kapitel MAO-Hemmung (Dimethyltryptamin#MAO-Hemmung) gibt es einige Unklarheiten im Abschnitt, die dringend nachbearbeitet werden müssen.

Zitat:

"da Teile des Stoffwechsels vorübergehend außer Kraft gesetzt werden und dadurch der Konsum bestimmter Lebensmittel (Wein, Käse, Bananen etc.) sowie die Kombination mit bestimmten anderen Substanzen, einschließlich bestimmter Medikamente, tödlich sein kann."

Hier wird beschrieben, dass durch den Konsum von Lebensmitteln wie Wein, Käse und Bananen der Tod erfolgen kann. Aber was soll sich der Leser denn bitte unter "etc." vorstellen? Etwa Fisch, Gummibärchen oder Orangen?

Weiter geht es mit dem folgenden Satz "sowie die Kombination mit bestimmten anderen Substanzen". Die Frage ist nun;welche Substanzen?

Zuletzt heißt es "einschließlich bestimmter Medikamente". Hier stellt sich ebenfalls die Frage;welche Medikamente?

Ich weiß, dass man Im Fall der Bestimmten Lebensmittel wie "Wein", "Käse" und "Bananen" nicht 100 Begriffe in die Klammer schreiben kann. Aber man sollte zumindest die Lebensmittelgruppen nennen oder andernfalls den Satz entfernen.

Und was die "bestimmten Substanzen und Medikamente" angeht; hier ist ebenfalls wichtig, dass man wenigstens die Medikamentengruppe(n) angibt Medikamentengruppe.

Meine Kritik ist keinesfalls böse gemeint :-) Ich und sicherlich ihr möchten nur, dass Wikipedia für Qualität steht!

Liebe Grüße, --Underground reptile 14:26, 22. Mär. 2009 (CET)# Underground reptile

DMT ist kein MAOi. Desweiteren nehme ich eher an, dass der Benutzer über "Ayahuasca" redet, der oralen darreichungsform, bei der zusätzlich ein MAOi genommen wird. Aber wer so weit ist und schon all diese Sachen hat um seine Zeremonie vorzubereiten, weiß auch über die Gefahren bescheid.-- ELeSaH 10:11, 15. Mär. 2011 (CET)

Siedepunkt

Der angegebene Siedepunkt ist ohne Angabe des verwendeten Unterdrucks absolut sinnfrei. Ich habe ihn deshalb entfernt. Römpp führt auch keinen dazugehörigen Druck an. Am besten jemand der Zugriff auf Crossfire hat fügt den richtigen Wert ein. --Rhodium 11:17, 19. Jan. 2011 (CET)

In hohen Dosen eines der stärksten?

Entweder es ist eines der stärksten oder nicht. (nicht signierter Beitrag von 194.95.18.172 (Diskussion) 16:57, 17. Mai 2011 (CEST))

Link zu youtube?

Der in den Weblinks angegebene Film "DMT: The Spirit Molecule" ist bei youtube verfügbar. Darf dann hier anstelle von IMDB dahin verlinkt werden? (nicht signierter Beitrag von 91.64.57.147 (Diskussion) 03:44, 20. Jun. 2015 (CEST))

wahrscheinlich wohl nicht, bei so einer moviedatenbank bleibt der link wohl permanent, bei youtube kann soviel passieren, der nutzer kann den account löschen, das video löschen oder auf privat stellen, youtube kann es löschen entweder von sich aus wenn sie merken das es eine copyrightverletzung ist, oder aber auf meldung anderer user oder des rechteinhabers usw. usw. usw. (nicht signierter Beitrag von 95.96.44.85 (Diskussion) 21:04, 27. Mär. 2016 (CEST))

Artikel voller Fehler. Fehlende Differenzierung.

n,n-DMT ist nicht gleich 5MeO-DMT. Das in der Aga-Kröte vorhandene Tryptamin ist das 5MeO-DMT. Auch O-Methyl-Bufotenin genannt. Es ist außerdem bereits sicher, dass n,n-DMT in der menschlichen Leber und der Lunge synthetisiert wird. Nicht aber wie viele vermuten in der Zirbeldrüse. Beide DMT Variationen kommen in tausenden Pflanzen vor. Dimethyltryptamin ist nicht gleich Dimethyltryptamin! Differenzierung bitte.

Die Wirkung dieser Etheogene unterscheidet sich stark. Auch ist 5MeO-DMT viel Potenter. Beide haben nichts mit LSD zu tun. Nicht chemisch und nicht im Wirkungsprofil.

Pharmazeutische MAOH beim oralen Konsum mit DMT erzeugen keinen Durchfall oder erbrechen. Dies ist nur beim natürlichen MAOH der Banisteriopsis caapi Liliane im Ayhahuasca Sud der Fall. Verursacht wird das durch die zahlreichen Nebenalkaloide.

Und wer bitte konsumiert Tryptamine im dreistelligen mg Bereich???

Bitte besser recherchieren.

Kackvogel (nicht signierter Beitrag von 95.208.248.241 (Diskussion) 00:08, 6. Nov. 2020 (CET))

Extraktion

HI, Ich würde Extraction von DMT gerne wieder hinzufügen, denn Extractionen und Synthesen werden auch in anderen Artikeln dargestellt. Es ist doch sinnlois die Beschreibung von etwas zu haben, ohne die Beschreibung wie man es bekommt- ohne die möglichkeit es zu bekommen, ist ja der ganze Artikel unsinnig- macht auch nicht abhängig- wir helfen damit keinen Drogenabhängigen Geld zu sparen Was Wikipedia nicht ist? Also bei Dynamit etc. wird der Herstellungsprozess och auch geschildert? --SalleWinter (Diskussion) 11:29, 13. Mär. 2023 (CET)

Ich füge es jetzt erstmal hinzu. Ich hoffe du kannst die Argumente verstehen. Aber das ist keine breitgefächerte Anleitung sondern grob die Beschreibung --SalleWinter (Diskussion) 11:34, 13. Mär. 2023 (CET)

Ich halte den Abschnitt in dieser Form nicht für geeignet. Sprachlich ist das recht krude (Was sind Kellerschamanen?) und inhaltlich unsauber (Aufschluss durch Säure). Man kann sicher einen eigenen Artikel zur Entheogen-Szene in den 90ern schreiben und deren Verbindungen zum Neoschamanismus schreiben. Das kann hier im Artikel zur Substanz aber nur eine kleine Randnotiz sein. Irgendwelche "Homebrew"-Anleitung zur finanziellen Unterstützung von Drogenabhängigen (die es bei DMT ja nicht gibt) gehören nicht zum Aufgabenfeld der Wikipedia. Auch im Artikel Dynamit findest Du keine solche, obwohl es die im Web nicht zu knapp gibt. Ich nehme den Abschnitt daher wieder raus. Du kannst aber gerne bei Wikipedia:Dritte Meinung um weiteren Stimmen nachfragen. Viele Grüße --Zinnmann d 12:00, 13. Mär. 2023 (CET)