Diskussion:Doppelganggrab von Kattrup

Belege fehlen

Der angebenene Weblink belegt nur kleinste Teile des Artikelinhalts. Woher kommt der Rest? (nicht signierter Beitrag von Jergen (Diskussion | Beiträge) 11:56, 8. Mär. 2021 (CET))

Der User gibt vor, die von mir benutzte Quelle zu kennen und will weitere Belege. Es gibt nur diese eine Quelle mit wenigen Zeilen und abgesehen vom Zusatz "Seeland in Dänemark" stammen alle Angaben von dort. Frage, wo nach wird gesucht? (nicht signierter Beitrag von JEW (Diskussion | Beiträge) )

@Jergen: Es dürfte sich um die Nr. 760 im PDF handeln – ist "Seite" 68 des Dokuments (das ist nicht paginiert, daher "Seite"). Wenn es das ist, finde ich 5 Literaturangaben am Ende der Beschreibung. --Henriette (Diskussion) 09:06, 12. Mär. 2021 (CET)

Was hilft mir eine Ratespiel, wo etwas in der Quelle steht? Wenn es die Nr. 760 ist, kann das doch auch in der Quellenangabe stehen. Und da das ein digitalisiertes Buch ist, sollte die Angabe nicht in den Literaturabschnitt wandern? --jergen ? 09:14, 12. Mär. 2021 (CET)

Natürlich kann man nicht pauschal auf ein Buch mit 400 Seiten und 4.900 Einzeleinträgen verweisen und den Leser auf eine Rätselexpedition schicken! So ist das als Quellenangabe unbrauchbar. Und ja, unter "Literatur" ist das deutlich besser aufbewahrt als unter Weblinks (bibliographische Angaben darf man bei Büchern übrigens auch machen ;)) --Henriette (Diskussion) 10:10, 12. Mär. 2021 (CET)

Lage?

I've been looking in a distance of up to 3 km around the manor house commons:Category:Kattrup Gods northeast of Buerup, but unfortunately didn't find the thing.--Hjart (Diskussion) 06:52, 9. Mär. 2021 (CET)

Der geschätzte User Hjart findet die Anlage nicht, das ist dann der Auslöser für den nächsten Eintrag. (nicht signierter Beitrag von JEW (Diskussion | Beiträge) )

Es gibt wohl zwei mögliche Kandidaten

• Langhøj, mv., Katterup
• Langhøj, mv., Buerup (#2)

Beide mit Doppelkammer. Ohne genauere Quellenangaben lässt sich das nicht eindeutig identifizieren. --jergen ? 09:38, 9. Mär. 2021 (CET)

Der User nennt zwei mögliche Kandidaten in Langhügeln und offenbart damit das er nicht weiss, das alle 57 dänischen Doppelganggräber in Rundhügeln liegen/lagen. Beide Mutmassungen sind daher falsch. Beide mit Doppelkammer ist eine Feststellung die sich nicht auf zwei Doppelganggraber, sondern auf zwei Kammern von Dolmen, die im selben Langhügel liegen, bezieht. (nicht signierter Beitrag von JEW (Diskussion | Beiträge) )

I did look at those wikidata:Q30149157 and wikidata:Q30149153 (we had most monuments in our national registry imported to wikidata in 2017 and I have since tried to connect the german articles to them), but the descriptions does not match. I did manage to find Doppelganggrab von Pillemark and Doppelganggrab von Rævebakken. --Hjart (Diskussion) 11:12, 9. Mär. 2021 (CET)

In "Danmarks megalitgrave" benutzt der Autor Klaus Ebbesen keine Seitenzahlen, so das man nur über "suchen" zu den Anlagen kommt. JEW (Diskussion) 08:53, 12. Mär. 2021 (CET)

Der Katalog ist zwar nicht paginiert, aber die Funde sind durchlaufend nummeriert. Der Verweis auf die Nummer im Katalog muß sein; wenn man möchte, kann man auch noch die Seitenzählung innerhalb des PDFs ergänzen. --Henriette (Diskussion) 10:14, 12. Mär. 2021 (CET)

Does anyone know whether there's a map in the physical book? --Hjart (Diskussion) 11:06, 12. Mär. 2021 (CET)

Keine Karte JEW (Diskussion) 11:20, 12. Mär. 2021 (CET)

Hi Hjart! Das Buch hat zwei Bände: siehe diesen Review. Das PDF wird nur ein Textauszug sein – weshalb es dort keine Karten gibt.

Das ganze Buch kannst Du beim Autor selbst bestellen. Hier ist noch der Eintrag im Katalog der Dänischen Nationalbibliothek - vielleicht können sie Dir Auskunft geben? Viele Grüße --Henriette (Diskussion) 11:49, 12. Mär. 2021 (CET)

Danke sehr. I'll definitely look at getting my hands on this one. --Hjart (Diskussion) 12:00, 12. Mär. 2021 (CET)

In ausreichender Nähe zum Hofgut Kattrup für eine Benennung nach diesem Ort liegt nur noch [1]. Die Angaben passen aber auch so recht nicht zum Artikel. --jergen ? 11:51, 12. Mär. 2021 (CET)

Wie Du schon sagtest: Wir müssen wieder mal herumrätseln, weil der "Artikel" unzureichend ist. Genaue Auskunft wird der Autor Ebbesen selbst geben können. Sein Buch von 1975 aus der Literaturliste im PDF ist sogar in deutscher Sprache erschienen. Ohne vernünftige Literatur kommt man jedenfalls nicht weiter! --Henriette (Diskussion) 12:03, 12. Mär. 2021 (CET)

Ebbesen gibt für Kattrup zwei Doppelgroßsteingräber an (unter den Nummern 756 und 760). Der Artikel behandelt letzteres. Ich vermute, es ist identisch mit dem hier, da die Datenbank-Nummern übereinstimmen. Die Angaben bei Fund og Fortisminder weichen etwas von denen bei Ebbesen ab, insbesondere wird es unter einem anderen Ort geführt. Es wird aber auch eine Grabung erwähnt (bei FoF für 1905, bei Ebbesen für 1906). Am ehesten dürfte es also wohl dieses Grab sein. --Einsamer Schütze (Diskussion) 22:37, 14. Mär. 2021 (CET)

FoF 100124 was reported almost completely destroyed in 1892 (only 1 chamber remaining) and the remaining chamber is only 1/4 the size of those of Ebbesen 460. --Hjart (Diskussion) 23:22, 14. Mär. 2021 (CET)

Einsamer Schütze, ich habe eben bei subito nachgeschaut: Ebbesen, Trichterbecherkultur (ist oben in einem Bib.-Katalog verlinkt), ließe sich bestellen – als ganzes Buch über Fernleihe oder als Teilkopie (für mich kommt nur deutsche oder englische Literatur in Frage, mit Dänisch bin ich überfordert ;). Du hast einen besseren Überblick über unseren Artikelbestand als ich: Lohnte es sich das Buch zu bestellen, weil man es ggf. für weitere Artikel "fruchtbar" machen kann? Dann bestell ich das (mich macht es wahnsinnig, daß wir hier seit Tagen mehr oder weniger herumraten und rätseln müssen …). Gruß --Henriette (Diskussion) 23:52, 14. Mär. 2021 (CET)

Ich habe das Buch noch nicht selbst in der Hand gehabt, aber allein durch den Umfang von 390 Seiten dürfte es nützliche Infos zu vielen Gräbern enthalten. Klaus Ebbesen: Danske dysser – Danish dolmens. Attika, Kopenhagen 2007, ISBN 978-87-7528-652-2 scheint übrigens zweisprachig zu sein, ist für diesen konkreten Fall aber irrelevant, da wir ja nach einem Ganggrab suchen. Ich werde mir im Laufe des Jahres mal alle Bücher von Ebbesen zulegen, da ich langfristig auch die dänischen (und schwedischen) Großsteingräber komplettieren möchte. --Einsamer Schütze (Diskussion) 00:22, 15. Mär. 2021 (CET)