Diskussion:Edi Ziegler

Name

Der volle Name von Edi Ziegler ist Eduard, nicht Edwin... Bitte nicht mehr Edwin rein schreiben!

LG Philip Ziegler (nicht signierter Beitrag von 79.202.126.23 (Diskussion) 17:26, 10. Okt. 2013 (CEST))

Vernünftige Quelle?

Also, SportsReference ist im Zweifel eine "vernünftige Quelle". Ich habe die vermeintliche Verwandte, die auf "Eduard" verweist, gebeten, sich an das ORTS-Team zu wenden, aber das will sie nicht. Siehe auch hier: [1]

Nach meinem Verständnis ist "Edwin" belegt. Wer sagt, er heiße anders, muss das wiederum glaubhaft belegen. -- Nicola - Ming Klaaf 21:23, 25. Feb. 2014 (CET)

[BK] Edi ist mehrfach belegt. Edwin Ziegler findet man nur hier und in der Datenbank von SportsReference, einem kommerziellen Unternehmen. Der Artikel verliert durch das weglassen des glaubhaft (AGF) bezweifelten Edwin nicht an Wert. --Perfect Tommy (Diskussion) 21:32, 25. Feb. 2014 (CET)

Wieso nimmst du die auf deiner Disk gepostete Broschüre nicht zur Kenntnis? --Perfect Tommy (Diskussion) 21:38, 25. Feb. 2014 (CET)

Was das jetzt mit dem "kommerziellen Unternehmen" in diesem Zusammenhang aussagen soll, erschließt sich mir nicht. SportsReference basiert in der Regel auf den Anmeldeformularen und Reports des IOC. Ich behaupte gar nicht, dass die keine Fehler machen (habe schon welche gefunden und sie korrigieren lassen, aber eben mit Beleg). Aber SportsReference ist eine durchgängig benutzte Quelle, die in der Regel von allen Datenbanken die zuverlässigste ist. Ich hatte angeboten, ein zuverlässiges Dokument beim ORTS-Team vorzulegen, was abgelehnt wurde. Im Zweifel hätte ich das Dokument auch dazu nutzen können, den Fehler in SR zu korrigieren.

Um es mal provokant zu sagen: Wir können nicht nachvollziehen, ob derjenige, der hier als Philip Ziegler unterschrieben hat, wirklich der ist, der er vorzugeben gibt, und für die Schwiegertochter gilt das ebenso. Die Bitte um Nachweis wird hingegen als "vertraulich" beschieden. Also, da kommen zwei Leute und behaupten etwas anderes als einer vertrauenswürdige Quelle und – wir ändern etwas. Das ist nicht meine Auffassung davon, wie das hier läuft: Wer eine Info im Artikel haben will, muss das belegen. In ein paar Monaten kommt der nächste, und schreibt den Edwin wieder rein, weil er in SR reingeguckt hat. Dann bin ich in ein paar Monaten wieder diejenige, die sich damit rumschlagen muss.

Ich nehme die Broschüre zur Kenntnis. Wer sagt Dir, dass das stimmt, was da steht? :) -- Nicola - Ming Klaaf 21:44, 25. Feb. 2014 (CET)

Wir haben zwei Quellen, die sich beide widersprechen. Beschränken wir uns also auf das sichere und gebräuchliche Edi. --Perfect Tommy (Diskussion) 21:55, 25. Feb. 2014 (CET)

Sagen wir mal so: Mich irritiert, dass Du Dich einmischt. Aber nun gut, Du wirst Deine Gründe haben. -- Nicola - Ming Klaaf 21:56, 25. Feb. 2014 (CET)

Mich irritiert dein Ton auf VM. --Perfect Tommy (Diskussion) 21:59, 25. Feb. 2014 (CET)

Wer sich so wie Du über eine reputable Quelle äußert, muss wohl damit leben. Damit können wir künftig Angaben aus der Zeit, dem Spiegel usw. ignorieren, weil das ja kommerzielle Unternehmen sind.

Noch gilt die Regel: Wer eine Information im Artikel haben will, muss die belegen. MEINE ist derzeit belegt. -- Nicola - Ming Klaaf 22:01, 25. Feb. 2014 (CET)

[BK] Wenn eine zweite Quelle auftaucht (www.schweinfurt.de/m_623), die dem widerspricht und zudem noch vermeintliche Verwandte auftauchen, dann kann man einem Datenbankeintrag auch mal misstrauen. Dein Ton ist mehr als unverschämt. --Perfect Tommy (Diskussion) 22:05, 25. Feb. 2014 (CET)

Das Gegenteil ist genauso belegbar. Unzweifelhaft ist nur Edi - meine Version.--Perfect Tommy (Diskussion) 22:05, 25. Feb. 2014 (CET)

Ich bin langsam etwas gereizt. Ich arbeite hier nach den Richtlinien, habe eine Lösung aufgezeigt, die wird abgelehnt, und das auch nicht gerade auf die freundliche Art, und Du fällst mir sozusagen in den Rücken. Ich nehme den Artikel jetzt von meiner Beo. Nennt ihn doch wie immer Ihr wollt. Und mein Angebot, den evtl. falschen Eintrag in SR korrigieren zu lassen, nehme ich hiermit auch zurück. -- Nicola - Ming Klaaf 22:12, 25. Feb. 2014 (CET)

Ich kenne deinen Mailverkehr mit den vermeintlichen Verwandten nicht. Du kannst aber niemanden zwingen Dokumente bei Wikipedia einzureichen etc. Fakt ist es gibt eine zweite, nicht wirklich minder reputable Quelle, die berechtigte Zweifel an dem Namen "Edwin" aufkommen lässt. Ergo nehme ich die Info raus. Was das mit "in den Rücken fallen" zu tun hat ist mir zweifelhaft. --Perfect Tommy (Diskussion) 22:22, 25. Feb. 2014 (CET)

Vielleicht solltest du dich mal zurück nehmen, wenn du keine Ahnung von der Kommunikation zwischen Nikola und den Verwandten hast. Marcus Cyron Reden 23:50, 25. Feb. 2014 (CET)

Was möchtest Du mir sagen?--Perfect Tommy (Diskussion) 23:57, 25. Feb. 2014 (CET)

Das dein aktuelles Verhalten nicht hilfreich ist. Marcus Cyron Reden 00:21, 26. Feb. 2014 (CET)

Welches Verhalten? Ach ich will es gar nicht wissen... Vielleicht erfahren wir ja bald den richtigen Namen. Die Nachfahrin von Edi Ziegler hat mir auf der Disk geschrieben, dass sie mit dem Support Team Kontakt aufnehmen wird. Solange bis alles geklärt ist, ist die Version ohne Edwin oder Eduard jedenfalls vorzuziehen. --Perfect Tommy (Diskussion) 00:33, 26. Feb. 2014 (CET)

@Perfect Tommy: Ich habe jetzt geschlafen und mich etwas beruhigt. Ich wollte nicht unfreundlich sein und entschuldige mich. Ich sehe den Beitrag auf Deiner Disk., aber das betrifft ja genau das, was ich gestern in meiner Mail an die Dame, die mir geschrieben hatte, beschrieben hatte. Wenn es Zweifel gibt, muss man Klarheit schaffen, das geht aber nicht über eine Broschüre der Stadt Schweinfurt. Geärgert hatte mich zunächst die brüske Antwort der Verwandten sowie die Tatsache, dass sie trotz meiner Erläuterungen den Artikel erneut geändert hat. Das hätte man auch im Gespräch klären können. Wie ich auf meiner Disk. schrieb: Vicky Leandros hat ihren Ausweis beim ORTS-Team vorgelegt, um ihr Geburtsdatum zu belegen. -- Nicola - Ming Klaaf 07:58, 26. Feb. 2014 (CET)

Entschuldigung angenommen. Auch ich wollte nicht persönlich werden oder ähnliches. Wenn Anke Ziegler es in absehbarer Zeit nicht schafft über das Support-Team Klarheit zu schaffen, könnte man ja über den Vorschlag von RikVII (unten) nachdenken. Ich würde jetzt einfach erstmal warten. --Perfect Tommy (Diskussion) 19:33, 26. Feb. 2014 (CET)

Also, ich denke, man kann den "Edi" jetzt erst mal so stehen lassen, wobei mir schon daran gelegen war, auch die Angabe bei SportsReference korrigieren zu lassen. Wie ich schrieb, gelang mir das schon einige Male (jemand war als tot gemeldet, lebte aber noch, und umgekehrt etc.), aber ansonsten ist diese Datenbank mit Abstand die zuverlässigste im Sport, die wir haben. Und da sich offensichtlich auch andere Publikationen auf SR berufen, wäre da eine generelle Klärung hilfreich. Gruß, -- Nicola - Ming Klaaf 17:02, 28. Feb. 2014 (CET)

Oder so:

Edi Ziegler - bürgerlicher Name Edwin Ziegler, nach anderen Quellen Eduard Ziegler - (* 25. Februar 1930 in Schweinfurt) ist ein ehemaliger deutscher Radrennfahrer.

--Rik VII. my2cts   08:01, 26. Feb. 2014 (CET)

Eduard ist definitiv der korrekte Vorname

Hallo, ich bin der Sohn Detlev Ziegler von Edi Ziegler und möchte den Vornamen meines Vaters gerne korrigieren. "Edwin" ist falsch. "Eduard" ist definitiv der korrekte Vorname. Genannt wurde mein Vater von allen "Edi".

Können Sie mir bitte mitteilen, wie ich am besten vorgehen muss. Ich kann meine Identität gerne nachweisen und habe auch zum richtigen Vornamen meines Vaters entsprechende Nachweise wie z.B. die Sterbeurkunde.

Es wäre natürlich gut, wenn man den Fehler auch in SportsReference korrigieren lassen könnte.

Freundliche Grüße, Detlev Ziegler --Detlev Ziegler (Diskussion) 22:49, 1. Nov. 2023 (CET)

Der Weg sollte anders herum sein: Weil SportsReference (jetzt Olympedia) die Quelle ist, müsste dort der Eintrag korrigiert werden. Man kann die Macher anschreiben, und die reagieren eigentlich zuverlässig. Wenn es in der Datenbank geändert wurde, kann es auch hier geändert werden. -- Nicola kölsche Europäerin 23:03, 1. Nov. 2023 (CET)

Bitte schreiben Sie an info-de@wikimedia.org. --Perfect Tommy (Diskussion) 23:36, 1. Nov. 2023 (CET)

Danke, werde ich machen. --Detlev Ziegler (Diskussion) 12:49, 2. Nov. 2023 (CET)

Danke für die Info. Ich habe gerade Olympedia entsprechend angeschrieben und um Korrektur gebeten. Nun warte ich auf Antwort und melde mich dann wieder. --Detlev Ziegler (Diskussion) 12:47, 2. Nov. 2023 (CET)

Es hat geklappt. Der Eintrag in Olympedia wurde korrigiert (Full name: Eduard "Edi" Ziegler). --Detlev Ziegler (Diskussion) 11:33, 13. Nov. 2023 (CET)

Schön, dass das geklappt hat! Ich habe auch schon etliche Male etwas ändern oder ergänzen lassen. Gruß, -- Nicola kölsche Europäerin 11:38, 13. Nov. 2023 (CET)