Diskussion:Edmund Hillary

Der Begriff Sherpa

Die Sherpa (Scherpa) sind ein tibetanischer Volksstamm, der während der vergangenen 500 Jahre in die nepalesische Khumbu-Region eingewandert ist. Es gibt etwa 60.000 Sherpas. Die Bezeichnung des Volks stammt aus dem Tibetischen; "shar" bedeutet Osten, die Nachsilbe "pa" bedeutet Volk.

Seit britische Extremsportler, Entdecker und Abenteurer in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts Männer aus dem Volk der Sherpa als Träger und Führer im Himalaya angeheuert haben, wird der Name Sherpa synonym für Träger im Hochgebirge gebraucht. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Sherpa

Weil ich das nicht wußte, habe ich lange geglaubt, Sherpa Tenzing Norgay, der zusammen mit Neuseeland Hilary den Mount Everest bestiegen hat, sei der Träger von Hilary gewesen und kein gleichberechtigter Bergsteiger. Austerlitz 88.72.20.141 17:11, 6. Okt 2006 (CEST)

Weitere Informationen über Sir Edmund Percival Hillary

http://www.areion.org/areiononline/hillaryedmundpercival.html Hier steht z.B. dass er und June Mulgrew 1981 geheiratet haben, und nicht 1989, wie es bei wikipedia (dt.) steht. Auch einige andere Daten differieren. Woher soll man wissen, was stimmt? Austerlitz 88.72.20.78 19:26, 17. Okt. 2006 (CEST)

Kleine Recherche

• http://windu.t-online.at/10/bios/main.php?id=248&neueinstieg=1
• http://www.nzedge.com/heroes/hillary.html
• http://www.britannica.com/eb/article-9040469/Sir-Edmund-Hillary
• http://www.explorers.org/about/hillary.php
• http://www.theculturedtraveler.com/Archives/JUL2003/Hillary.htm
• http://www.achievement.org/autodoc/page/hil0int-5
• http://www.achievement.org/autodoc/page/hil0int-1
• http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0305/feature1/index.html?fs=www7.nationalgeographic.com
• http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/bookmark/sendung/68478/index.html
• http://www.nndb.com/people/826/000022760/

Junko Tabei

Als erste Frau auf dem Gipfel des Everest gilt die japanische Bergsteigerin Junko Tabei [1]. Sie erreichte den Gipfel zusammen mit ihrem Team am 16. Mai 1975. Austerlitz 88.72.13.226 08:24, 19. Okt. 2006 (CEST)

George Medal

http://en.wikipedia.org/wiki/George_Medal

Über Hillary's Sohn Peter

• [2]

Versöhnung am Gipfel Mit einer gemeinsamen Tour gedenken die Familien Hillary und Norgay der Everest-Erstbesteigung , Berliner Zeitung vom 09.04.2002 88.72.3.53 17:17, 26. Okt. 2006 (CEST)

• Zitat: Auch Hillary junior verdient mit Abenteuern sein Geld. Für einen Vortrag nimmt er zwischen 5 000 und 10 000 Euro. Erzählen kann der 47-Jährige einiges: Über seine Skitour zum Südpol etwa, bei der er vor gut zwei Jahren den den dreimonatigen Treck von Robert Scott (1911/12) wiederholte. Auch am Nordpol war er schon - mit dem Astronauten Neil Armstrong. Oder er erzählt über eine seiner 30 Himalaya-Expeditionen. 1990 stand er schließlich selbst auf dem Gipfel des Everest.

Allerdings gibt es auch Meldungen, die besagen,dass es Vater Hillary war, der mit dem Astronauten Neil Armstrong am Nordpol war, hier: In 1985, Hillary accompanied Neil Armstrong in a small, twin-engine ski plane over the Arctic Ocean and landed at the North Pole. He thus became the first man to stand at both poles as well as the summit of Everest.

• Quelle: http://www.explorers.org/about/hillary.php

Scheint mir in diesem Fall verläßlicher als die Berliner Zeitung. Austerlitz 88.72.3.53 17:29, 26. Okt. 2006 (CEST)

Nein, sie waren zu dritt, Edmund und Peter Hillary und Neil Armstrong: Landing small aircraft at the North Pole with Sir Edmund and astronaut Neil Armstrong.

• [3]Peter Hillary Motivational Speaker

Das erste Buch von Sir Edmund Hillary

Edmund Hillarys Buch "Ich stand auf dem Everest" ist in deutscher Sprache erstmals 1957 im Eberhard Brockhaus Verlag, Wiesbaden, erschienen. Seitdem wurden mehrere Neuauflagen auch von anderen Verlagshäusern gedruckt. Die englischsprachige Originalausgabe wurde 1955 unter dem Titel "High Adventure" veröffentlicht. Die letzte englischsprachige Neuauflage ist erst 2003 erschienen. [4]

Ich wollte eine Liste sämtlicher von E.H. geschriebenen Bücher zusammenstellen, bin aber bisher daran gescheitert, weil ich wegen der verschiedenen Titel nicht erkennen konnte, was was ist.

88.72.28.171 16:59, 27. Okt. 2006 (CEST)

Englische Website

Edmund Hillary Dort finden sich noch einige weitere Hinweise über Hillary und den Sohn Peter.

Austerlitz 88.72.17.86 09:48, 24. Jan. 2007 (CET)

Neuigkeiten

Vielleicht gibt es in der deutschen Presse auch eine Nachricht darüber [5], die frau aufnehmen könnte in den Artikel.

Austerlitz 88.72.17.86 12:24, 24. Jan. 2007 (CET)

• [6]
• [7]
• [8]

Viel habe ich auf Deutsch nicht gefunden.

Austerlitz 88.72.21.169 17:47, 27. Jan. 2007 (CET)

Ungereimtheit

Aus dem Artikel über Tenzing Norgay: Jahrzehntelang wurde Tenzing von vielen Asiaten als Erstbesteiger des Mount Everest gefeiert. Daß er, wie 1993 bekannt wurde, wenige Schritte hinter Hillary den Gipfel betrat, spielte für die beiden Bergsteiger keine Rolle: Sie betrachteten sich stets als gemeinsame Erstbesteiger. Das widerspricht doch dem Eintrag hier. Wer Ahnung hat sollte die Artikel abstimmen.--Tresckow 00:51, 11. Jan. 2008 (CET)

Dass Norgay vor Hillary ging, halte ich deshalb für sehr unwahrscheinlich, weil Norgay ja quasi der "Untergebene" von Hillary (bzw. dessen Expeditionsleitung) war. als solcher würde er ganz sicher nicht wagen, als Erster den Gipfel zu betreten. Gerade in Asien wird sehr viel Wert auf Etikette, Demut und Kleinigkeiten gelegt 81.221.44.199 13:00, 8. Sep. 2015 (CEST)Martin

Alles nur gefaked ?

In der Presse mehren sich die Stimmen, daß H & T nicht auf dem Gipfel waren, sondern zeit- und wetterbedingt beschlossen, verfrüht zurückzusteigen, um es später nochmals zu versuchen. Da sich das dann nicht mehr ergab, blieben sie so 40-50m unterhalb des Gipfel. So gibt es auch nach wie vor kein echtes Photo, das den Aufstieg tatsächlich belegt. Das Photo Hillary von Tenzing gemacht hat, soll während des Aufstiegs entstanden sein. Um als Erstbestieger zu gelten, haben sie dann gemeinsam beschlossen, dieses Photo als Beweis auszugeben.(nicht signierter Beitrag von 87.166.227.145 (Diskussion) )

Ahja - welche Presse hast Du denn da gelesen? So'n Quatsch ist mir bisher noch nicht untergekommen.--NSX-Racer | Disk | B 04:06, 12. Jan. 2008 (CET)

Ich las allerdings auch von solchen Vermutungen. Wichtigste Indizien: Kein Photo (sehr verdächtig), und den Beschreibungen, was man vom Gipfel sieht, wurden von nachfolgenden Besteigern widersprochen. 81.221.44.199 12:57, 8. Sep. 2015 (CEST)Martin

Todestag

Was zählt denn da - MEZ oder australische Ortszeit? Laut den Agenturen war's schon der 12. Januar dort.--NSX-Racer | Disk | B 00:54, 11. Jan. 2008 (CET)

Es zählt natürlich die Ortszeit in Neuseeland (MEZ plus 12 Std. da dort Sommerzeit ist). Trotzdem starb er am 11.01.2008 denn selbst jetzt ist dort immer noch der 11.01., nur bereits 13.30h. Wäre er erst am 12.01. gestorben so würde er immer noch leben ! 79.198.26.134 01:30, 11. Jan. 2008 (CET)

Sorry, habe mich verschrieben - ich meinte natürlich, dass es bei uns noch der 10. war und in Auckland schon der 11. - damit ist nun alles klar und korrekt.--NSX-Racer | Disk | B 02:45, 11. Jan. 2008 (CET)

Typo?

Zusammen mit dem Einheimischen-Bergsteiger Tenzing NorgaySherpa gelang ihm am 29. Mai 1953 die Erstbesteigung ist das hier gewollt, dass hinter Norgay noch Sherpa steht (ist das irgendwie Teil des Namens?) und dazu noch ohne Abstand? --Docvalium 10:54, 12. Jan. 2008 (CET)

Todesort

Der Todesort von Edmund Hillary ist bekannt. Er ist gestorben in Auckland dort wo er auch geboren und aufgewachsen ist.
(Ich habe es in den Artikel eingefügt und in die Zusammenfassung meine Quelle geschrieben, ist das so ok?) --Gerrit Depner 13:22, 12. Jan. 2008 (CET)

Stand doch von Anfang an drin - ebenda heißt nämlich, dass er an seinem Geburtsort Auckland gestorben ist, der kurz vorher erwähnt wird.--NSX-Racer | Disk | B 14:12, 12. Jan. 2008 (CET)

Kolonialsprech

Der Satz: Zusammen mit dem einheimischen Bergsteiger Tenzing Norgay, einem Sherpa, gelang ihm am 29. Mai 1953 die Erstbesteigung des Mount Everest, des höchsten Bergs der Erde. sollte hinterfragt werden. Das Wort einheimisch klingt zwar politisch korrekt, aber irgendwo steckt doch Eingeborener drin. Wozu diese Details im Einleitungsteil? Warum muss man extra betonen, dass er ein Nichtweißer war, denn darauf läuft die Aussage ja hinaus? Über Tenzing Norgay gibt es einen eigenen im Satz verlinkten Artikel, wo man seine Herkunft und Nationalität erfahren kann. Man muss sicher auch nicht extra erwähnen, dass Tensing Norgay ein Bergsteiger war, denn er hat nunmal den höchsten Berg der Erde gemeinsam mit Hillary erstmals bestiegen. Was wenn nicht das, macht jemanden zum Bergsteiger? Vor 50 Jahren hätte man sicherlich betonen müssen, dass der Sherpa Tensing Norgay kein Träger, sondern ein Bergsteiger war. Vor 50 Jahren hätte man sicherlich auch extra unterstreichen müssen, dass der höchste Berg der Erde von einem europäisch-stämmigen (sprich "weißen") Bergsteiger gemeinsam mit einem einheimischen Bergsteiger erklommen wurde. Aber heute? Würde nicht reichen: Gemeinsam mit dem Sherpa Tenzing Norgay gelang ihm am 29. Mai 1953 die Erstbesteigung des Mount Everest, des höchsten Berges der Erde.? Ich setze mal ein Überarbeiten und werde 7 Tage warten, bevor ich entsprechend ändere. Gunter 22:22, 27. Sep. 2009 (CEST)

Die Formulierung habe ich verändert. --Schlesinger ^schreib! 22:30, 27. Sep. 2009 (CEST)

So ist es zumindest kein "Kolonialsprech" mehr. Trotzdem ist es noch nicht rund. Unter Tensing Norgay steht: "Im Jahr 1953 war er zusammen mit dem Neuseeländer Edmund Hillary einer der Erstbesteiger des Mount Everest. Hier steht nach Deiner Änderung: "Zusammen mit dem nepalesischen Bergsteiger Tenzing Norgay, einem Sherpa, gelang ihm am 29. Mai 1953 die Erstbesteigung des Mount Everest, des höchsten Bergs der Erde." Das ist im Grunde annehmbar. Ich danke Dir auch für die schnelle Reaktion. Ich bin hier nicht unterwegs und suche nach rassistischen Fehlgriffen in der Wiki. Aber gerade beim Hillary sollte man passend formulieren. Tensing Norgay und Edmund Hillary haben als Seilschaft den Gipfel erreicht. Zwei Männer wurden zu Freunden. Der Gipfel wurde nicht von einem Neuseeländer und einem Nepalesen erklommen, sondern von zwei Kameraden, die jeweils aus verschiedenen Ländern stammten. Dieser Satz mag als Allgemeinplatz gelten, aber gerade diese zwei Männer haben einiges dafür getan, dass uns heutzutage "Kolonialsprech" negativ auffällt und dass uns mein letzter Satz als Selbstverständlichkeit erscheint. Gunter 23:16, 27. Sep. 2009 (CEST)

Ziemlich überflüssiger Gutmenschenwahn. In jedem anderen Fall würde man die Nationalitäten selbstverständlich erwähnen. Es IST in der Tat wichtig, dass NICHT Einheimische, sondern Briten die Expedition organisierten und ein Brite u.a. als Erster oben stand. Es ist jedoch zwar schön, aber weit weniger wichtig, ob und dass die beiden Freunde wurden. Bemerkenswert wäre ausserdem, herauszustellen, dass Norgay entgegen allgemeiner Meinung und Gepflogenheit kein Träger war. Von daher ist auch der Zusatz "Bergsteiger" wichtig. Natürlich war jeder Träger zwangsläufig Bergsteiger, aber jeder weiss mit dem Unterschied Bergsteiger vs. Träger umzugehen, ausser jenen, die sich in Gleichmacherei verbeissen, wo es keine gab. Das gehört zum Allgemeinbild und geschichtlichen Kontext, genauso wie es unersetzlicher Bestandteil geschichtlichen Kontextes und gesellschaftspolitischer Wahrheit ist, dass in Huckleberry Finn alle Schwarzen "Nigger" und NICHT "Afroamerikaner" genannt wurden. Was kommt als nächstes? Sollen wir die Vornamen abkürzen, um den völlig unerheblichen Umstand zu bemänteln, dass es zwei männliche Bergsteiger waren? Mannmannmann was für ein Geschwurbel. 81.221.44.199 13:10, 8. Sep. 2015 (CEST)Martin

unbelegte Zitate

Woher sind diese Zitate?

Die neuseeländische Ministerpräsidentin Helen Clark bezeichnete ihn nach seinem Tod als „legendären Bergsteiger, Abenteurer und Menschenfreund“ sowie als „den bekanntesten Neuseeländer, der je gelebt hat“.

Bitte ergänzen. Danke, Ibn Battuta (Diskussion) 22:36, 24. Mai 2022 (CEST)

"Er wurde international jedoch auch für teilweise als unbedacht bewertete Äußerungen kritisiert."

Welche denn? Quelle? --95.90.242.87 22:26, 9. Aug. 2023 (CEST)