Diskussion:Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland

Review Schreibwettbewerb

nominiert von --D-TR1 10:18, 3. Mär. 2007 (CET)

Geplantes Vorgehen: Artikel soll sich zunächst (im Gegegnsatz zu dem Portal) wirklich nur auf die Einwanderung konzentrrieren, vornehmlich die mit der Arbeitsmigration nach dem 2. Weltkrieg zusammenhängende. Wenn das ausgearbeitet ist kann der Artikel sozusagen als "Kür" noch mit Leben gefüllt werden, solange der Wettbewerb eben läuft. --D-TR1 10:25, 3. Mär. 2007 (CET)

Warum nur auf die nach dem 2. Weltkrieg? Bei den Arbeiten am Türkischen Friedhof Berlin wurde deutlich, dass Einwanderung aus der Türkei zumindest nach Preussen bereits deutlich füher eine Rolle spielte. Gruß -- Achim Raschka 12:40, 3. Mär. 2007 (CET)

Diesen etwas weniger Bedeutenden Teil (siehe Bevölkerungsentwicklungszahlen) werde ich selbstverständlich berücksichtigen wollen, doch kann er natürlich nicht das Kernstück der Arbeit sein. Also bleibt es dabei - erst das Brot, dann die Rosinen! --D-TR1 13:42, 3. Mär. 2007 (CET)

Zur Zeit wird die weitere Ausgestaltung des Basisartikels zum Portal:Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland leider empfindlich gestört durch die (mal wieder) bevorstehende Löschung des Portals. Ich bitte um Verständnis, dass ich erst weiter machen möchte, wenn dieser wiederholte, für viele kaum nachvollziehbare Antrag vom Tisch ist. Über Anregungen zur Artikelgestaltung freue ich mich weiterhin! --D-TR1 13:17, 4. Mär. 2007 (CET)

meinst du nicht, dass du eher andersrum den LA wirksam entkräften könntest, wenn es endlich mal einen sinnvollen hauptartikel für das protal gäbe?--poupou Review? 15:15, 4. Mär. 2007 (CET)

Wer das Portal löschen will der findet immer einen anderen Grund - mit der jetzigen Qualität des Hauptartikels haben die Löschanträge nie was zu tun gehabt. Ansonsten hast du ja recht. Ich würde ja schon trotzdem auch weitermachen, nur bin ich leider nicht der Mensch, der unter so einem Druck anständig arbeiten kann. --D-TR1 17:10, 4. Mär. 2007 (CET)

Außerdem muss ich jetzt erst mal nachsehen, ob ich da irgendwo im Keller nicht noch so eine alte Zitronenpresse herumstehen hatte ;-) Nur ist der Keller ziemlich unaufgeräumt (das kann also dauern... Hmm)!--D-TR1 17:18, 4. Mär. 2007 (CET)

das ist lieb. aber eigentlich setzt der LA ja nur das portal und nicht deinen artikel unter druck. ich bin mir ziemlich sicher, dass sich um einen soliden grundlagenartikel auch ein schönes portal bauen liesse.--poupou Review? 19:24, 4. Mär. 2007 (CET)

Keine Sorge, schreib doch zurzeit schon fleißig meine "Rohbauten" und Einzelabschnitte in "Kladde" (daher mal das Fette raus). Zitronenpresse aber leider bisher nicht gefunden ;-(. Bleib aber auch da dran. --D-TR1 11:43, 8. Mär. 2007 (CET)

Überarbeiten

Mit einem erbaulichen Zitat aus einer Sonntagsrede kann man die reale Situation wohl kaum adäquat beschreiben. Die doch massiven Probleme der dritten Generation (überdurchschnittlich hohe Arbeitslosigkeit, Scheitern im Bildungssystem, fortgesetzte Diskriminierung, kaum Chancen auf Ausbildungsplätze etc.) werden einfach ausgeblendet. Die Ursachen dieser Probleme reichen bis in die Anfangszeiten der Einwanderung zurück (Fiktion des kurzfristigen Aufenthalts). Man wollte billige Arbeitskräfte für die Drecksarbeiten und glaubte sie bald wieder heimschicken zu können. (Die Details kann man bei Ulrich Herbert nachlesen.) Jahrzehntelang hieß es Deutschland sei kein Einwanderungsland und jetzt, wo sich die Misere nicht mehr vertuschen lässt, heißt es in der wikipedia im Grunde sei alles in Ordnung. Was für ein Hohn! --Abc2005 14:52, 8. Dez. 2008 (CET)

Es steht nirgendwo im Artikel, im Grunde sei alles in Ordnung. Es ist aber nicht Aufgabe der Wikipedia, Wertungen vorzunehmen. Du kannst geren einen Abschnitt "Problematik" oder "Rezeption" anfügen und mit entsprechenden seriösen Quellen beschreiben, was wer daran für problematisch und kritikwürdig hält (aber nicht, was Du dafür hältst). Direkter Inhalt des Artikels haben nur Fakten zu sein, keine Beurteilungen. Grüße-- Kpisimon 14:48, 7. Apr. 2009 (CEST)

Weblink

Der Link zu "Heidi Rösch über Migrationsliteratur im interkulturellen Diskurs" funktioniert nicht.

Vielleicht ist ja einer der Herrschaften mit Administrationsrechten geneigt ihn zu entfernen.

Bereits erledigt. Das kann im übrigen jeder Leser selbst machen, es benötigt keine Administrationsrechte. Gruß, ☠ Nobart 04:35, 23. Sep. 2009 (CEST)

Quellen!

Hat eigentlich jemand Quellen für den US-Druck?

s.a. "Diplomatische Tauschgeschäfte" von Heike Knortz

http://www.amazon.de/Diplomatische-Tauschgesch%C3%A4fte-Gastarbeiter-westdeutschen-Besch%C3%A4ftigungspolitik/dp/3412200743

Interessen der USA (Vandalismus von Fröhlicher Türke)

Die Aussage ist belegt, es gäbe auch weitere Belegmöglichkeiten. -- 178.5.74.32 11:48, 18. Okt. 2012 (CEST)

Rechtschreibfehler in der ersten Grafik obenrechts

"...geschlossene Anbwerbeabkommen..." soll bestimmt "Abwerbeabkommen" heißen. (nicht signierter Beitrag von 37.4.200.103 (Diskussion) 18:41, 7. Mai 2014 (CEST))

Bild

Auf Grundlage welcher Karte wurde dieses Bild erstellt? Datei:Anwerbeabkommen zwischen BRD und TR.png

Wär es so schwer gewesen, den Bereich der DDR Grau zu lassen? Welche Bedeutung hatte denn die "Weiterleitungsstelle München" nach 1990? --Nuuk 10:55, 8. Dez. 2015 (CET)

Zahlen in der Vorgeschichte

Die Zahlen in der Vorgeschichte die so nett aufgelistet sind sehen im Kontext sehr so aus, als wären damit stets die gesamtdeutschen Zahlen gemeint. Die angegebenen Zahlen sind jedoch teilweise Schätzungen teilweise aus unsicheren Quellen vom Buch übernommen und teilweise für gesamt Deutschland und Teilweise für Berlin. So entsteht schon ein seltsamer Eindruck meiner Meinung nach, weil das nicht klar gekennzeichnet ist.

Romastämmige Türken

Als Gastarbeiter kamen auch Romastämmige Türken nach Deutschland. Sie waren türkische staatsbüger, waren muslime und sprachen türkisch und haben sich selbst auch als türken bezeichnet und betrachtet. Von der deutschen bevölkerung wurden sie ebenso als türken wahrgenommen. Wäre im Artikel erwähnenswert.

https://gypsy-research.org/wp-content/uploads/2019/12/resources-benninghaus-cologne.pdf --Sökerdan (Diskussion) 02:48, 9. Sep. 2023 (CEST)

Auch interessant für den Artikel

https://eprints.lse.ac.uk/67653/1/Baer__mistaken-for-jews.pdf

https://www.researchgate.net/publication/312016627_Mistaken_for_Jews_Turkish_PhD_Students_in_Nazi_Germany --Sökerdan (Diskussion) 13:41, 10. Sep. 2023 (CEST)

Wenn sie türkische Staatsbürger waren und Muslime, Türkisch sprachen, sich als Türken sahen und auch von den Deutschen als Türken angesehen wurden (und genauso mies behandelt wurden), warum um Himmels Willen soll man sie hier extra erwähnen? Nur mal als Tipp, Du machst Dir keine Freunde, wenn Du versuchst, in möglichst vielen Artikeln Dein Spezialthema "Roma in der Türkei" unterzubringen. Wenn es angebracht ist, ok, aber nicht mit Gewalt, wo es fehl am Platz ist. Grüße --Kpisimon (Diskussion) 14:21, 10. Sep. 2023 (CEST)

Hallo @Kpisimon, Aber es geht ja dadrum, das auch Romastämmige türken als Gastarbeiter nach Deutschland kamen. Sogar der Zentralrat der Sinti und Roma erwähnt die Gastarbeiter Roma aus dem ehem. Jugoslawien und der Türkei.

schau das Zitat:...Weitgehend unbekannt geblieben ist es, daß bereits in den 1970er Jahren eine sehr große Zahl von Roma nach Deutschland kam, und zwar als Gastarbeiter zuerst aus Jugoslawien und dann auch aus der Türkei.  Die Zahl dieser Roma in Deutschland ist unbekannt, es gibt lediglich Schätzungen, die allein für das Ruhrgebiet etwa 100.000 Roma aus dem ehemaligen Jugoslawien annehmen. Damals war der Arbeitsmarkt in Deutschland offen und aufnahmefähig, die Integration der Menschen lief weitgehend ohne Unterstützung von außen. https://zentralrat.sintiundroma.de/zuwanderung-und-ausgrenzung-am-beispiel-von-roma-in-deutschland-beitrag-von-herbert-heuss/ --Sökerdan (Diskussion) 13:40, 11. Sep. 2023 (CEST)

Also: Im Artikel steht (Beispiel) In diesem Kontingent waren von Anfang an auch Kurden enthalten, die sich erst später von ethnischen Türken in Deutschland abgrenzten Da die Roma sich aber eben nicht von den Türken abgegrenzt haben, wäre es meiner Meinung nach nicht nötig, sie extra zu erwähnen. Aber wenn Du Wert darauf legst, dann schreib halt dahinter noch einen Satz, dass auch Roma unter den Einwanderern waren. Alles darüber hinaus wäre mMn zuviel. Grüße --Kpisimon (Diskussion) 15:00, 11. Sep. 2023 (CEST)

Stimmt, verstehe was du meinst, daß muss ich noch überlegen wie ich das am besten formuliere. --Sökerdan (Diskussion) 13:19, 12. Sep. 2023 (CEST)