Diskussion:Explorationsfahrt der Oruç Reis
„Es war das seit 1974 am weitesten berichtete Nachrichtenereignis“
BearbeitenWas bedeutet der Satz genau? Leider fehlt der Beleg. --Countess Sofia (Diskussion) 23:03, 15. Sep. 2020 (CEST)
- in den letzten Jahrzehnten sind ständig Spannungen zwischen Griechenland und der Türkei vorgekommen. Einige haben ein paar Tage lang Griechenland den Atem gehalten. Dieses mal wurde so lange und so intensiv darüber berichtet, wie noch nie seit 1974 (Besetzung Zyperns). Diese Einschätzung wurde einhellig in den Medien seit Wochen berichtet. Das aktuelle Ereignis war der schwerwiegendste, am längste Andauernde und heisseste seit 1974. --Ακάλυπτος χώρος (Diskussion) 08:45, 16. Sep. 2020 (CEST)
NPOV
BearbeitenDiesen Artikel sollte kein Grieche schreiben. Und schon garnicht einen eigenen Artikel aus der grichischen WP übersetzen. Außerdem wird das Lemma bis zur Hälfte des Artikels nicht erklärt, Motto "Weiß ja sowieso jeder, was die Türken da wieder machen". So bitte nicht, Grüße --Kpisimon (Diskussion) 13:22, 16. Sep. 2020 (CEST)
- Lieber Kpisimon, danke für deine Anregung. Vielleicht kriege ich es hin, den Artikel neutraler zu gestalten. Auf jeden Fall setze drauf, dass auch andere mitwirken. Vielleicht kannst du mir beim Punkt der fehlenden Erklärung helfen. Was fehlt (an Erklärung) deiner Meinung nach? Was würde dem Verständnis dienen? Vielen Dank für deine Unterstützung. --Ακάλυπτος χώρος (Diskussion) 15:40, 16. Sep. 2020 (CEST)
- Zum Beispiel wäre als Anfangssatz schon mal brauchbarer: Die Explorationsfahrt der Oruç Reis war eine türkische Unternehmung im Jahr 2020 (oder schon früher, ich weiß es nicht), bei der die Türkei nach Erdgasvorkommen im östlichen Mittelmeer suchte. Sie war einer der Auslöser des Gasstreits im Mittelmeer. Und gleich der erste Satz nach der Einleitung Zurückblickend kann man sagen, dass Griechenland in den letzten 50 Jahren eine nachgiebige Politik der Beschwichtigung gegenüber der revisionistischen Politik des Nachbarlands Türkei hat walten lassen ist natürlich nicht neutral, die Türken würden das sicherlich ganz anders sehen. Aber mach ruhig weiter, Versuch macht kluch. Viel kann ich Dir leider auch nicht helfen, ich bin da nicht so tief im Thema. Grüße --Kpisimon (Diskussion) 15:50, 16. Sep. 2020 (CEST)
- ja, klingt gut. Ich schaue es mir gleich an, aber warum änderst du es nicht direkt? Ich bearbeite gerade die Verweise. Lass mir ein wenig Zeit, ich kümmere mich drum. Nochmals vielen Dank für die Anregung. Ist jederzeit willkommen. --Ακάλυπτος χώρος (Diskussion) 17:30, 16. Sep. 2020 (CEST)
- Wie gesagt, ich bin nicht so0 firm in dem Thema und wäre mit da sehr unsicher, grade weil es ein sensibles Thema ist. --Kpisimon (Diskussion) 18:52, 16. Sep. 2020 (CEST)
- ja, klingt gut. Ich schaue es mir gleich an, aber warum änderst du es nicht direkt? Ich bearbeite gerade die Verweise. Lass mir ein wenig Zeit, ich kümmere mich drum. Nochmals vielen Dank für die Anregung. Ist jederzeit willkommen. --Ακάλυπτος χώρος (Diskussion) 17:30, 16. Sep. 2020 (CEST)
- Zum Beispiel wäre als Anfangssatz schon mal brauchbarer: Die Explorationsfahrt der Oruç Reis war eine türkische Unternehmung im Jahr 2020 (oder schon früher, ich weiß es nicht), bei der die Türkei nach Erdgasvorkommen im östlichen Mittelmeer suchte. Sie war einer der Auslöser des Gasstreits im Mittelmeer. Und gleich der erste Satz nach der Einleitung Zurückblickend kann man sagen, dass Griechenland in den letzten 50 Jahren eine nachgiebige Politik der Beschwichtigung gegenüber der revisionistischen Politik des Nachbarlands Türkei hat walten lassen ist natürlich nicht neutral, die Türken würden das sicherlich ganz anders sehen. Aber mach ruhig weiter, Versuch macht kluch. Viel kann ich Dir leider auch nicht helfen, ich bin da nicht so tief im Thema. Grüße --Kpisimon (Diskussion) 15:50, 16. Sep. 2020 (CEST)
Ergänzend ein deutliches Beispiel für Nichtneutralität: "Rückzug der Oruç Reis Unter dem immer wachsenden internationalem Druck[40], dennoch mit unglaublich provokativen verbalen Drohungen, hauptsächlich gegen Griechenland und Frankreich, zog die Türkei die Oruç Reis nach Antalya zurück, wo sie nach offiziellen Angaben gewartet und betankt werden soll." Unterschiedliche Bewertungen zum selben Vorgang in den beiden Satzhälften: 1. griechische Ansicht (mit griechischem Beleg!) als vermeintlich objektiv ("International"), 2. türkische Ansicht als Regierungspropaganda ("offiziell"). Gruß -- Bertramz (Diskussion) 08:11, 17. Sep. 2020 (CEST)
- Guten Tag Bertramz, gerne lese ich deinen Verbesserungsvorschlag. Auch mir gefällt der Satz nicht besonders gut. --Ακάλυπτος χώρος (Diskussion) 14:49, 17. Sep. 2020 (CEST)
- Ich habe den beanstandeten Part mal überarbeitet. – Vielleicht kannst du dich bezüglich des verbleibenden Textes an den Artikeln Gasstreit im Mittelmeer und Zypernkonflikt orientieren, Ακάλυπτος χώρος? --Countess Sofia (Diskussion) 12:19, 18. Sep. 2020 (CEST)
Extrem einseitiger Artikel. (nicht signierter Beitrag von 84.59.188.63 (Diskussion) 00:53, 18. Okt. 2020 (CEST))
- Kannst du ja gern behaupten, aber nenn doch dann bitte auch Beispiele, okay? --Countess Sofia (Diskussion) 12:56, 24. Okt. 2020 (CEST)
Neutralitätsbaustein zurück. Zur Begründung reicht ein Verweis auf den Abschnitt. Ausgangspositionen: Griechenland beansprucht Seegebiete bis an die türkische Grenze, die Türkei beansprucht Seegebiete bis an die griechische Grenze. Das bitte neutral faktenbasiert darstellen. -- Bertramz (Diskussion) 13:41, 24. Okt. 2020 (CEST)
Literaturhinweise
BearbeitenIch verstehe, dass ausschließlich griechische Literaturhinweise nicht sehr hilfreich sind, und werde versuchen, wo möglich, die Quellen durch deutschsprachige zu ersetzen. --Ακάλυπτος χώρος (Diskussion) 15:43, 16. Sep. 2020 (CEST)
- Ich springe hin und her im ganzen Text, was Kollisionen verursachen könnte. Bitte um etwas Geduld. Danke! --Ακάλυπτος χώρος (Diskussion) 17:33, 16. Sep. 2020 (CEST)