Diskussion:Fallschirmjägerbataillon 261
ARD Tatort
BearbeitenIm Tatort "Heimatfront" wird die Behauptung aufgestellt, dass das Bataillon die meisten gefallenen Soldaten im Afghanistan-Einsatz zu beklagen hat, ich kann mich dunkel Erinnern, das schon mal in den Medien gehört zu haben, kann aber keine Verifizierung dafür finden? Weiß jemand ob das stimmt und hat eine Quelle? -- Cosimamz 21:56, 23. Jan. 2011 (CET)
www.germanairborne.de
BearbeitenIst http://www.germanairborne.de eine gute und zulässige Quelle? Eine Community? Ganz davon abgesehen scheinen deep links nicht zu funktionieren, http://www.germanairborne.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=33 führt einfach nur auf die Startseite. --Pjacobi 11:37, 29. Jun. 2009 (CEST)
quellen
Bearbeitenbitte fuer ist vollständig lufttransportfähig und sprungfähig mit allen Anteilen. quellen beibringen, sonst muss es in den naechsten tagen zurueckgesetzt werden auf die vorherige version. gruesse -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 15:23, 4. Jul. 2009 (CEST)
- Bevor Du zurücksetzt bringe einmal den Belge für die andere Version! --Koffer 17:08, 4. Jul. 2009 (CEST)
- ganz einfach: stichwort "Nichtspringer". somit ist es "in Masse luftlandefähig" und nicht vollstaendig. z.b. alle rekruten die noch nicht zum lehrgang waren und einige wenige gwdl die dort nie hinkommen. einige denen der lehrgang aufgrund medizinischer bedenken (sprungtauglichkeit) oder disziplinarischer massnahmen versagt bleibt, die aber trotzdem einen dienstposten z.b. im 261 er- bzw. behalten. damit ist es nicht sprungfähig mit allen Anteilen. noch fragen? wo sitzen herr fallschirmjägeroffizier, dass er das nicht weiss? ahja vll erinnerst du dich ja auch an dies hier, da bestaetigst du das, was ich hier grade aufgefuehrt habe. naja wie auch immer, bitte belege deine aenderungen oder es muss rueckgaengig gemacht werden. -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 20:26, 5. Jul. 2009 (CEST)
- Tja, leider hast Du aber keine Ahnung! Denn die Rekruten sind tatsächlich gem. Dienstposten auch Springer, nur haben sie den Springerlehrgang noch nicht absolviert. Und wenn Du meine Version änderst, dann mußt DU es auch belegen. Das Ding heist Fallschirmjägerbataillon und nicht Infanteriebataillon mit Anteilen Sprung. Die STAN besagt wörtlich: Das Fallschirmjägerbataillon 261 ist mit allen Teilen sprungfähig. Nebenbei, bezieht sich dies nicht auf alle Soldaten, sondern auf alle Tle (d.h. in diesem Sinne Teileinheiten und zwar bis hinunter auf die Truppebene. Aber wenn Du darauf bestehst, dann formuliere ich gerne um (ich glaube das hatte ich übrigens schon in einer der zahllosen Varianten, die Du sinnloserweise revertiert hast ohne selbst Belge zu bringen (außer der Öffentlichkeitsseite des BMVg die nun wirklich nicht wissenschaftlich oder auch nur hilfreich ist).
- ganz einfach: stichwort "Nichtspringer". somit ist es "in Masse luftlandefähig" und nicht vollstaendig. z.b. alle rekruten die noch nicht zum lehrgang waren und einige wenige gwdl die dort nie hinkommen. einige denen der lehrgang aufgrund medizinischer bedenken (sprungtauglichkeit) oder disziplinarischer massnahmen versagt bleibt, die aber trotzdem einen dienstposten z.b. im 261 er- bzw. behalten. damit ist es nicht sprungfähig mit allen Anteilen. noch fragen? wo sitzen herr fallschirmjägeroffizier, dass er das nicht weiss? ahja vll erinnerst du dich ja auch an dies hier, da bestaetigst du das, was ich hier grade aufgefuehrt habe. naja wie auch immer, bitte belege deine aenderungen oder es muss rueckgaengig gemacht werden. -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 20:26, 5. Jul. 2009 (CEST)
- Ich habe übrigens in der Zwischenzeit (nebenbei auch in der STAN nachgelesen) herausgefunden, warum das BMVg die Stabs/Vers-Kompanie als Versorgungs- und Unterstützungkompanie bezeichnet und den Stab wegläßt: Weil irgendein Halbprofi zwar die STAN der 1./- (da heißt es in der Tat so) abgepinselt hat, aber vergessen hat, daß gem. gleicher STAN der STAB truppendienstlich zu 1./- gehört (ausgenommen die Offiziere des Stabes) und daher offiziell aus der Versorgungs- und Unterstützungskompanie eine Stabs-/VersKp a.A. wird. Soviel zu Deiner schönen Quelle... --Koffer 20:03, 10. Jul. 2009 (CEST)
Gliederung
BearbeitenSo, nach längerem Suchen habe ich jetzt eine Quelle gefunden, die nicht VS-NfD ist: Die Bataillons-Chronik von 261. Darin werden sowohl die Kp-Mottos wiedergegeben (mit Ausnahme der 3./-, aber dieses ist durch die Internetseite der 3./- belegt), als auch die angegebene Gliederung. Der Sicherungszug der 6./- ergibt sich nicht aus der Chronik, aber das liegt wohl daran, daß er derzeit noch in der Aufstellung ist).
Hinsichtlich der Bezeichnung der 1./- läßt sich nur sagen, daß zwar in einigen wenigen dienstlichen Dokumenten die Bezeichnung "Versorgungs-/Unterstützungskompanie" verwendet wird, daß taktische Zeichen und der allgemeine Sprachgebrauch (siehe z.B. Bataillonschronik S. 38) aber weiterhin von Stabs-/VersKp spricht. Außerdem haben die Schlaumeier vom PIZ/Heer (das sind die Ersteller der Internetseite des Heeres) vergessen, daß in einem Btl der Stab (Offiziere) ausgenommen der Versorgungskompanie unterstellt sind. Daher habe ich einfach beide Begriffe aufgeführt. --Koffer 18:50, 17. Jul. 2009 (CEST)
was ist "Die Bataillons-Chronik von 261" und wer hat sie herausgegeben? gibts eine isbn? wenn sie als quelle herhalten soll fehlen diese infos. gruesse -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 20:59, 17. Jul. 2009 (CEST)aaaaahhh vergisses, wer lesen kann.... ;) -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 21:02, 17. Jul. 2009 (CEST)- wo findet man in der chronik von 261 die belege fuer 263? -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 21:00, 17. Jul. 2009 (CEST)
- Die Infos die allgemeingültig sind (also Btl/Kp-Gliederung), gelten auch für alle vier FschJgBtl in gleichem Maße. Deswegen reicht hier meines Erachtens nach auch eine Quelle für alle vier Btl. Die Infos die spezifisch sind (KpMotto) hingegen habe ich nicht bei 263 übernommen, weil ich hierzu auch nichts weiter weiß. Das Moto der 5./263 kann ich weder belgen noch widerlegen und lasse daher mal meine Finger davon. Schön wäre natürlich, wenn man mittelfristig mal die KpWappen einfügen könnte, ich werde mal sehen ob ich da zumindest für 261 etwas finden kann. --Koffer 21:31, 17. Jul. 2009 (CEST)
- kp wappen haette ich vll, muss ich mal gucken. -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 21:35, 17. Jul. 2009 (CEST)
- Die Infos die allgemeingültig sind (also Btl/Kp-Gliederung), gelten auch für alle vier FschJgBtl in gleichem Maße. Deswegen reicht hier meines Erachtens nach auch eine Quelle für alle vier Btl. Die Infos die spezifisch sind (KpMotto) hingegen habe ich nicht bei 263 übernommen, weil ich hierzu auch nichts weiter weiß. Das Moto der 5./263 kann ich weder belgen noch widerlegen und lasse daher mal meine Finger davon. Schön wäre natürlich, wenn man mittelfristig mal die KpWappen einfügen könnte, ich werde mal sehen ob ich da zumindest für 261 etwas finden kann. --Koffer 21:31, 17. Jul. 2009 (CEST)
- wo findet man in der chronik von 261 die belege fuer 263? -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 21:00, 17. Jul. 2009 (CEST)