Diskussion:Football League 1888/89

Hallo alle miteinander. Was haltet ihr davon, auf dieser Seite alle Spiele der Saison 1888/89 mit allen Mannschaftsaufstellungen und allen Torschützen plus Tabelle nach jedem Tag, an dem gespielt wurde zu publizieren? Das ist schon Arbeit, könnte ich jedoch leisten, da ich alles in der Datenbank habe. Mit copy und paiste bliebe das einigermaßen im Rahmen. Meldet euch doch mal, ob so eine Statistik interessant oder einfach nur langweilig wäre...?FootballResearcher 00:15, 8. Okt. 2007 (CEST)

Hallo FootballResearcher. Eine komplette Darstellung aller Mannschaftsaufstellungen für jedes Saisonspiel aus der Frühzeit klingt zwar für mich sehr verlockend, aber ich denke, dass uns das Enzyklopädieprojekt hier einige Grenzen aufweist. Ich verweise dich mal kurz auf einen Artikel, den ich für recht vorbildlich halte: Fußball-Bundesliga 2006/07. Dort siehst Du, dass auf jeden Fall die Darstellung aller Spielergebnisse - idealerweise in Form einer Kreuztabelle - gerne gesehen wird, dann aber auch völlig ausreicht. Dort zusätzlich noch die einzelnen Spielverläufe darzustellen, würde sicher den Rahmen sprengen. Was vor allem zählt ist Fließtext, also die Beschreibung dessen, was passiert ist - losgelöst von der rein statistischen Spieleauflistung. Die Listen sollten sich auf die wichtigsten zusammenfassenden Statistiken (z.B. hier die besten Torschützen, Zuschauerschnitte, etc.) beschränken. Da ich aber nicht sicher bin, ob nicht angesichts deines Angebots, die englische Fußballhistorie derart ausführlich darzustellen, die Fußball-Community hier in Jubelarien verfällt, verweise ich mal auf diese Diskussion im Fußball-Portal. Gruß --Vince2004 17:58, 8. Okt. 2007 (CEST)

Hallo, bitte nicht. Wikipedia ist keine Datenbank, sondern eine Enzyklopädie. Und zwar nicht über Fußball, sondern über alle Bereiche. Zusammenhänge sind wichtiger als Details. Aber über deine Mitarbeit freut sich die RSSSF ganz bestimmt. --DanielHerzberg 19:54, 8. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Fußballfans. Bevor wir uns in Diskussionen stürzen, die vielleicht zu nichts führen, sollte ersteinmal folgendes kommuniziert werden: eine Gruppe englischer Statistiker ist seit etlichen Jahren dabei, alle Spiele aller englischen Profiligen von 1888 bis heute zusammenzutragen. Ich weiß leider nicht, wie weit das Projekt vorangeschritten ist. Ich selbst arbeite seit 1995 an einem solchen Projekt, decke aber nur die höchste englische Spielklasse ab (Football League, Division One, Premier League). 13.000 Spieler, 43500 Partien, 900.000 Einsätze von Spielern plus Tabellenstand an jedem beliebigen Tag vom 8. September 1888 bis heute auf Knopfdruck. Das war Arbeit genug - aber im Gegensatz zum englischen Statistikteam bin ich soweit fertig (bis auf ein paar Kleinigkeiten). Mir stellt sich jetzt die Frage, ob und in welcher Form diese umfassende Sicht auf den englischen Fußball in Wikipedia veröffentlicht werden kann. Ich gebe Vince2004 recht, dass in einer Enzyklopädie die Artikelform überwiegen müsste, andererseits haben wir hier weltweit einzigartige Daten. Ich glaube nicht, dass das Team aus England diese Informationen einfach so herausgeben wird. Leider habe ich beim testweise Erstellen der Daten auch den Aufwand gesehen, der trotz copy und paiste entsteht, wollte ich jede Saison so präsentieren. Und ehrlich gesagt, ist es so eigentlich zu langweilig. Vielleicht gibt es ja Ideen da draußen...auch ich werde mir Gedanken machen.FootballResearcher 23:41, 8. Okt. 2007 (CEST)

Danke für das verlockende Angebot, aber ich weiß nicht genau, ob die Wikipedia der richtige Platz für diese Daten ist. Wie schon von anderen Leuten gesagt: Wir legen als Enzyklopädie mehr Wert auf Zusammenhänge als auf die reinen Fakten, deshalb wäre eine Überarbeitung in der von Vince genannten Form auch aus meiner Sicht besser. --Scherben 03:05, 9. Okt. 2007 (CEST)

In der Tat, das ist äußerst verlockend - aber andererseits siehst Du ja selbst, dass einen Unterschied macht, in einem entsprechenden Programm die Daten per Knopfdruck zu erhalten, oder diese hier angesichts der limitierten Möglichkeiten der Wikipedia mühselig per Hand einzustellen. Absolut hilfreich wäre es, wenn Du mit Deinem Datenbestand die die Saisonartikel in der von Vince schon angesprochenen Form aufpeppst und auf Fehler überprüfst. Die ganzen Mannschaftsaufstellungen halte ich bei einer Datenbank wie fussballdaten.de (die im englischen Fussball erstaunlich weit sind) jedoch besser aufgehoben - oder natürlich noch lieber bei der rsssf, auf die Daniel oben schon verwiesen hat. --Mghamburg ^Diskussion 09:58, 9. Okt. 2007 (CEST)

Danke für eure Stellungnahmen. Ich denke, dem ist nichts hinzuzufügen. Also keine langatmigen Mannschaftsaufstellungen und Tabellen, sondern lieber Spotlights auf die Höhepunkte einzelner Saisons bzw Kuriositäten und Besonderheiten... FootballResearcher 21:19, 9. Okt. 2007 (CEST)

Spielerdebuts zeigt die Anzahl von Spielern, die in der betreffenden Saison ihr Debut in der obersten englischen Spielklasse hatten. Letzte Einsätze zeigt die Anzahl von Spielern, die in der betreffenden Saison ihr letztes Spiel in der obersten englischen Spielklasse hatten. FootballResearcher 22:36, 20. Apr. 2008 (CEST)

Eingesetzte Spieler

Warum gibt es die Spalte EgS? War denn die Anzahl der eingesetzten Spieler für die Platzierung in irgendeiner Art und Weise wichtig? Gab es Regeln wonach bei Punkt- und Torgleichheit, die Anzahl der eingesetzten Spieler über die Reihenfolge entschied? Wenn nicht würde ich es an eine andere Stelle verschieben, oder ganz entfernen. Sicherlich mag dies den ein oder anderen Statistiker interessieren, aber wenn dies keine Bedeutung hatte für die Tabelle hatte, sollte es dort auch nicht angegeben werden. --KRKGP