Diskussion:Franz Claassen
Auszeichnungen
BearbeitenDie Dienstaltersliste (DAL) der Schutzstaffel der NSDAP vom 30.01.44 listet folgende Auszeichnungen auf (Seite 16):
- Eisernes Kreuz, II. Klasse
- Eisernes Kreuz, I. Klasse
- Landesorden (wahrscheinlich Großherzogtum Baden: Orden vom Zähringer Löwen).
- 1918: Verwundetenabzeichen in Schwarz (müsste eigentlich das Marineverwundetenabzeichen sein, da Claassen nicht im Heer, sondern in der Kaiserlichen Marine diente. Allerdings unterscheidet die DAL beim Verwundetenabzeichen nicht nach Heer and Marine).
- 1934: Ehrenkreuz des Weltkrieges Ehrenkreuz für Frontkämpfer mit Schwertern
- 02.08.1941: Wiederholungsspange zum Eisernen Kreuz II. Klasse
- 05.10.1941: Wiederholungsspange zum Eisernen Kreuz I. Klasse
- 01.03.1938: Ehrendegen Reichsführer SS
- 30.01.1942: SS-Ehrenring (SS-Totenkopfring)
Darüberhinaus erhielt er wahrscheinlich auch
- SS-Julleuchter
- Dienstauszeichnung der NSDAP in Bronze
- Goldenes Parteiabzeichen der NSDAP wg. besonderer Verdienste
- Ehrenwinkel der Alten Kämpfer?
Zusätzlich scheint er folgende Auszeichnungen bekommen zu haben (unbelegt):
- Osmanisches Reich: Eiserner Halbmond
- Kriegsverdienstkreuz II. Klasse ohne Schwerter
- Kriegsverdienstkreuz I. Klasse ohne Schwerter
- Königlich Preußisches Dienstauszeichnungskreuz
Er war Mitglied der NSDAP (NSDAP-Nr.: 1.289.757) und der SS (SS-Nr.: 288.638). Am 1. März 1941 wurde er zum SS-Brigadeführer befördert.--Hemeier (Diskussion) 23:07, 13. Mär. 2020 (CET)
- Es gibt aber noch einen Siegfried Claasen (1884-1943, Hamburg), Konteradmiral, welcher auch in der Marine-Brigade von Loewenfeld (dort sogar maßgeblicher als Franz Claassen über die nach ihm benannten Brigade Claassen) und z. B. das Ehrenkreuz erhalten hat. Zu dieser Person gibt es auch einige Verwechselungen, vgl. Prisengericht Hamburg. Zusätzlich: ein Dr. jur. Franz Claassen (1903-1982) war Politiker und u. a. in Göttingen (1934 bis 1968 als Stadtkämmerer und Bürgermeister) über den Krieg hinweg aktiv; Partiezugehörigkeit (NSDAP?) konnte ich nicht feststellen. Ein Oberkriegsverwaltungsrat; welches ja durch den Titel nicht der Konteradmiral Franz Claassen sein kann; Dr. Claassen nahm 1943 an einer NSDAP-Veranstaltung in Kiew teil. Den Hinweis auf die DAL; und die Auszeichnungen; finde ich auch im forum.axishistory...Am Ende bleibt das aber trotzdem unbelegt oder hast Du in das Werk geschaut? Ein so aktiver Marineoffizier soll auch in der SS in dieser Art ausgezeichnet worden sein? Ich kann keinen (belastbaren) Beleg finden, dass der Marineadmiral Claassen in der SS aktiv war. Und mal zur Logik: er wird 1941 erst bei der SS in den Generalsdienstgrad befördert und dann fast ein Jahr später bei der Marine, obwohl er in dieser Zeit (seit 1939) bei der Marine war und wie soll er als Angehöriger der Marine 1942 den SS-Ehrenring, welcher ja die Zugehörigkeit zur SS voraussetzt, erhalten haben? Das macht keinen Sinn. Solange die Angaben nicht klar anhand des Geburtsdatums beleghaft, z. B. über die DAL, zuordenbar sind, sehe ich ein Teil der o. g. Angaben als unbelegt. Von daher würde ich den Artikel so belassen. VG.Verifizierer (Diskussion) 16:26, 14. Mär. 2020 (CET)
- Da scheint in der Tat eine Verwechslung vorzuliegen: Günther Claassen scheint es auch nicht zu sein. Muss man noch einmal genauer recherchieren. forum.axishistory ist normalerweise eine gute Quelle, aber manchmal kommen Fehler vor.--Hemeier (Diskussion) 21:42, 14. Mär. 2020 (CET)
- bei Günther Claassen hatte ich auch schon geschaut, aber er hatte den Dienstgrad nicht erreicht und einen SS-Brigadeführer mit dem Namen oder einem ähnlichen Namen, wie Clasen oder Classen, könnte ich nicht finden. Von daher bleibt die Zuordnung unklar. Kann denn keiner die Angaben aus der DAL prüfen? VG.Verifizierer (Diskussion) 11:27, 15. Mär. 2020 (CET)
- Da scheint in der Tat eine Verwechslung vorzuliegen: Günther Claassen scheint es auch nicht zu sein. Muss man noch einmal genauer recherchieren. forum.axishistory ist normalerweise eine gute Quelle, aber manchmal kommen Fehler vor.--Hemeier (Diskussion) 21:42, 14. Mär. 2020 (CET)
- Es gibt aber noch einen Siegfried Claasen (1884-1943, Hamburg), Konteradmiral, welcher auch in der Marine-Brigade von Loewenfeld (dort sogar maßgeblicher als Franz Claassen über die nach ihm benannten Brigade Claassen) und z. B. das Ehrenkreuz erhalten hat. Zu dieser Person gibt es auch einige Verwechselungen, vgl. Prisengericht Hamburg. Zusätzlich: ein Dr. jur. Franz Claassen (1903-1982) war Politiker und u. a. in Göttingen (1934 bis 1968 als Stadtkämmerer und Bürgermeister) über den Krieg hinweg aktiv; Partiezugehörigkeit (NSDAP?) konnte ich nicht feststellen. Ein Oberkriegsverwaltungsrat; welches ja durch den Titel nicht der Konteradmiral Franz Claassen sein kann; Dr. Claassen nahm 1943 an einer NSDAP-Veranstaltung in Kiew teil. Den Hinweis auf die DAL; und die Auszeichnungen; finde ich auch im forum.axishistory...Am Ende bleibt das aber trotzdem unbelegt oder hast Du in das Werk geschaut? Ein so aktiver Marineoffizier soll auch in der SS in dieser Art ausgezeichnet worden sein? Ich kann keinen (belastbaren) Beleg finden, dass der Marineadmiral Claassen in der SS aktiv war. Und mal zur Logik: er wird 1941 erst bei der SS in den Generalsdienstgrad befördert und dann fast ein Jahr später bei der Marine, obwohl er in dieser Zeit (seit 1939) bei der Marine war und wie soll er als Angehöriger der Marine 1942 den SS-Ehrenring, welcher ja die Zugehörigkeit zur SS voraussetzt, erhalten haben? Das macht keinen Sinn. Solange die Angaben nicht klar anhand des Geburtsdatums beleghaft, z. B. über die DAL, zuordenbar sind, sehe ich ein Teil der o. g. Angaben als unbelegt. Von daher würde ich den Artikel so belassen. VG.Verifizierer (Diskussion) 16:26, 14. Mär. 2020 (CET)
SS-Zugehörigkeit
BearbeitenEin Bekannter hat mir jetzt folgende Quelle genannt: Gunnar C. Boehnert: The Third Reich and the Problem of ‘Social Revolution’. German Officers and the SS. In: Variuos authors: Routledge Library Editions: German History. New York 2020. [1]. Auf S. 208 heißt es: "A retired naval officer, Admiral a. D. Franz Claassen, (endnote 33) who was admitted to the SS in 1937 because Himmler felt that as ‘Director of Labour for the Pommeranian Economic Area’, Claassen could ‘make an important contribution to the SS in this capacity as an SS leader’, (endnote 34) also expressed firm belief in an German Endsieg. As late as January 1944 Claassen requested to be given an active command in the Waffen SS. Himmler thanked the 63-year-old former admiral, but stated that he could not employ a senior naval officer in the Waffen SS. (Endnote 35)"
Endnotes:
33. Personnel File: SS Brigadeführer Franz Claassen, SS no. 288,638, born 15 November 1881, in Goldbeck, Pommern.
34. Letter of SS-Oberabschnitt Nord to Chef des SS-Hauptamtes, 28 June 1937. Ibid.
35. Personal letter to SS-Brigadeführer Franz Claassen from SS-Gruppenführer und Generalleutnant d. Waffen-SS v. Herff, 14. Jan. 1944. Ibid.
Der Artikel ist auch enthalten in: Volker R. Berghahn and Martin Kitchen (Ed.): Germany in the age of total war. (Artikel Nr. 10; keine Seitenzahlen in google angegeben.) [2].
Verschwinden
Bearbeiten"In Pommern" ist ja wohl ziemlich ungenau. Wenn wie angegeben das Datum seines Verschwindens bekannt ist, sollte auch der Ort näher einzugrenzen sein, evtl. auch die Umstände. --Reibeisen (Diskussion) 15:33, 22. Aug. 2023 (CEST)