Diskussion:Franz Hellinger

Belege

Ich habe heute den Baustein Belege vor folgendem Abschnitt gelegt:

„Die NSDAP versuchte den toten Hellinger auf ihre Weise für die eigene Sache zu vereinnahmen, indem sie fälschlich öffentlich verbreitete, er sei Mitglied der NSDAP gewesen. Außerdem ordnete Hitler am 26. Januar 1932 an, dass der Sturm 1/II/1 der Schutzstaffel (SS) „in Erinnerung an den bei der Erschießung des Separatistenführers Heinz Orbis gefallenen Parteigenossen Hellinger künftig die Bezeichnung 1. Sturm Hellinger“ führen solle.“

Gründe:

1. Die Vereinnahmung durch die NSDAP ist nicht hinreichend belegt.
2. Aus der Literaturstelle ist nur das Zitat von Hitler (Anordnung) mit dem Hinweis auf den "Parteigenossen" zu entnehmen. --KarlV 16:40, 17. Sep. 2015 (CEST)

Angebliche Vereinnahmung durch die NSDAP

Im Artikel wird immer wieder eine Vereinnahmung durch die NSDAP postuliert. Das suggeriert, dass Hellinger nicht einer der "Ihren" gewesen sein soll. Bei jemanden, der im Bund Oberland, der SA Vorläuferorganisation, mitgemacht hat, in der Partreijugend "Jugendsturm" aktiv war, den Marsch mit Adolf Hitler zur Feldherrnhalle mitmachte, kaum denkbar. In einer Quelle wird zwar geschrieben, dass er nicht Mitglied der SS und nicht der NSDAP gewesen sein soll (eine eventuelle naheligende Mitgliedschaft in der SA wird erst gar nicht angesprochen). Es gibt genügend Beispiele von waschechten Nationalsozialisten, die weder in der NSDAP noch in der SS waren. Die Berufung der NSDAP auf solche Gestalten als Vereinnahmung durch die NSDAP zu deuten hinterlässt bei mir ein bestimmtes Geschmäckle. Ich recherchier hierzu gerade weiter und werde asbald den Vereinnahmungsabschnitt, der auch noch "fälschlich" schreibt (eine bewußte Täuschung also, eine Behauptung, die aus der angegebenen Quelle so nicht hervorgeht), entschärfen...--KarlV 16:36, 21. Sep. 2015 (CEST)

Ich habe das erst einmal geändert. Sehr komisch, dass die Fußnote (in der Kommentierten Ausgabe der Hitler-Anordnungen) die Nichtmitgliedschaft in der SS erwähnt. Als die SS 1925 gegründet wurde, war Hellinger schon längst tot - natürlich kann er dann nicht Mitglied der SS gewesen sein.--KarlV 09:39, 22. Sep. 2015 (CEST)

Letzterer Umstand dürfte sich wohl daraus ergeben, dass ein SS-Sturm nach Hellinger benannt wurde: In der Regel benannte die SS ihre Einheiten nämlich nach "Gefallenen" (würg..) aus ihren eigenen Reihen, also nach SS-Angehörigen. Um beim Leser dem Missverständnis vorzubeugen, dass wenn eine SS-Einheit nach Hellinger benannt sei, er doch wohl dieser Organisation angehört haben dürfte, hat der Verfasser des Kommentartextes der Quellenedition es vermutlich für sinnvoll gehalten, noch einmal explizit klarzustellen, dass Hellinger, trotzdem eine SS-Einheit nach Hellinger benannt war, dieser Organisation niemals angehört hat.Zsasz (Diskussion) 11:19, 22. Sep. 2015 (CEST)

Hitler hat von "Parteigenosse" gesprochen, nicht etwa von SS- oder SA-Mitglied. Da die NSDAP schon 1920 gegründet wurde und Hellinger im Januar 1924 zu Tode kam, kann Hitler die Falschinfo "Parteigenosse" durchaus von einem Redenschreiber erhalten haben. Auf jeden Fall stehen die derzeitigen Aussagen im Artikel nicht mehr im Gegensatz zu den Quellen; ich denke, so könnte man's lassen. --C47 (Diskussion) 13:10, 22. Sep. 2015 (CEST)

Ok - dann sind wir uns also einig - „unter großer Anteilnahme der Öffentlichkeit“, was Du als POV bezeichnet hast, war übrigens wortwörtlich aus dem Kommentar/Fußnote zur Hitler-Anordnung (s.o.) entnommen.--KarlV 13:29, 22. Sep. 2015 (CEST)

Hab ich als wörtliches Zitat mit ref wieder rein... --C47 (Diskussion) 14:18, 22. Sep. 2015 (CEST)

Franz Hellingers Parteimitgliedschaft

Franz Hellinger war Pg. seit 1.5.1920, Nr. 1472. Quelle: Bundesarchiv, NS 1, Nr. 3298, NSDAP Mitgliederliste 1919-1921. --109.41.194.17 18:58, 18. Mär. 2018‎ [Signaturnachtrag durch C47 (Diskussion)]

Danke für den Hinweis. Ich habe die Info samt Quellenangabe in den Artikel eingearbeitet. --C47 (Diskussion) 10:18, 20. Mär. 2018 (CET)