Diskussion:Friedrich Hehr
Der Artikel „Friedrich Hehr“ wurde im August 2017 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 6.09.2017; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels. |
Beleg für „wichtigste Scharfrichter in Deutschland“
Bearbeiten@Heletz:„Superlativ nicht angebracht, der Wohnort reicht dafür als Beleg nicht aus. Die Angaben im Text sprechen gegen den Superlativ, der im übrigen zu belegen wäre.“
Wovon redest Du? Die von mir von Anfang an angegebene Textpassage lautet: Hehr wird 1937 der dritte und auch wichtigste Scharfrichter in Deutschland. Wichtig, weil er und seine Gehilfen nahezu eine Scharfrichterschule werden. aus: Herbert Schmidt: Todesurteile in Düsseldorf 1933 bis 1945: Eine Dokumentation, Droste Verlag 2008, ISBN 978-3770012954, S. 49.
Wenn Du was Besseres/Anderslautendes hast, dann belegen. Brunswyk (Diskussion) 16:42, 21. Aug. 2017 (CEST)
- Der Superlativ ist unangebracht. Wer behauptet, Hehr sei der wichtigste Scharfrichter der Nazis gewesen, der hat das zu belegen. Dieser Beleg erfolgt nicht. In der Auskunft wird gerade über einen erfolgreicheren und wichtigeren diskutiert, wenn man das an einem so makaberen Gegenstand unbedingt machen will. Im übrigen ist die Jagd nach diesem Superlativ nicht verständlich. --Heletz (Diskussion) 06:56, 23. Aug. 2017 (CEST)
- Das wird mir jetzt zu blöd. Du würfelst hier zwei verschiedene Dinge durcheinander. MIR geht es darum, dass Hehr eine Art „Scharfrichterschule“ aufgebaut hat (was es bis dahin nicht gegeben hat + dafür mein Beleg), in der er seine „Gehilfen“ nach und nach Scharfrichtern „ausbildete“. Diese Gehilfen wurden wiederum im Laufe des Zweiten Weltkrieges, wegen des „erhöhten Bedarfs“ seitens des Regimes selbst zu Scharfrichtern und so brauchte Hehr wiederum neue Gehilfen (insgesamt 10–12 – was belegbar ist).
- DU hingegen kommst mit der Anzahl der Getöteten (sozusagen ein „Tötungs-Ranking“, Zitat: „… erfolgreicheren und wichtigeren …“. Allein Deine Wortwahl macht deutlich, dass Du nicht verstanden hast, wovon ich rede.). Darum geht es (mir) aber gar nicht! Die Frage, auf die Du verweist, wurde von mir selbst gestellt, um diese Liste erstellen – und vor allem ordentlich belegen – zu können. Der Superlativ, der Dir nicht gefällt, hat aber nichts mit meiner Frage in der „Auskunft“ zu tun (und umgekehrt). Dein stereotypes, unbelegtes „unangebracht“ bringt den Artikel nicht weiter. Ich habe jetzt um eine 3. Meinung gebeten, mir ist meine Zeit zu schade, um sie hier weiter zu verplempern. Brunswyk (Diskussion) 17:05, 23. Aug. 2017 (CEST)
3M: Worum geht's hier? Um die Beschreibung "gilt als wichtigster"? Wenn ja: das ist mit einer reputablen Quelle belegt. Wenn andere Quellen andere Personen als "wichtigster" aufführen sollten, muss der Gegenbeleg erbracht werden. Das sehe ich bisher hier nicht. --Siwibegewp (Diskussion) 13:19, 24. Aug. 2017 (CEST)
Geht es um diese kleine Änderung? --Häuslebauer (Diskussion) 01:44, 29. Aug. 2017 (CEST)
- exakt geht es hierum, Brunswyk (Diskussion) 05:14, 29. Aug. 2017 (CEST)
- 3M: Ich bin mir nach wie vor unsicher, um welche konkrete Änderung im Artikel es geht. Grundsätzlich fände ich es sinnvoll, im Artikel die Einschätzung von Schmidt zu zitieren, dabei jedoch auch zu sagen, dass Hehr insbesondere wegen der Entwicklung zur "Scharfrichterschule" zu dieser Einschätzung kommt. Vielleicht am Ende des Absatzes (nach Fußnote 7) einen Satz ala: "Nach Einschätzung von Herbert Schmidt wurde Hehr damit „zum wichtigsten Schafrichter in Deutschland“." Dann wird es nicht so lang und das "damit" stellt den selben Kontext her wie Schmidt in seinem Zitat. Anmerkung: Ich stütze mich ausschließlich auf die oben zitierten Auszüge der Quelle. Selbst dort nachschlagen konnte ich leider nicht. --Häuslebauer (Diskussion) 13:55, 29. Aug. 2017 (CEST)
"Opfer"
BearbeitenAls Scharfrichter vollstreckt man Urteile. Ob die nun angemessen sind, ist dabei irrelevant. Das ist durch die jeweilige Justiz geregelt. Es gab keine "Opfer" der Person Friedrich Hehr. Es gab nur Opfer des Systems. --M@rcela 20:23, 6. Sep. 2017 (CEST)
OMG. Was für ein hanebüchener Unsinn.... Molekuelorbital (Diskussion) 02:20, 7. Sep. 2017 (CEST)
- Als Scharfrichter hat man jederzeit die Möglichkeit, das Henken zu verweigern. Man riskiert zwar seinen Job oder gar sein Leben, aber man ist zu nichts verpflichtet. In derlei Hinsicht kann man hier meiner Meinung nach von "Opfer" sprechen. Daher schließe ich mich theoretisch meinem Vorredner an.--Leif (Diskussion)
Opferliste
BearbeitenEs ist klar dass Opfer mit Artikel in Liste Weitere von Hehr enthauptete Personen aufgelistet werden, aber was sollen die ohne Artikel in der Liste?--Falkmart (Diskussion) 00:21, 24. Nov. 2019 (CET)