Diskussion:Gaißau
Politik
BearbeitenDie am 13.9.2020 neu hinzugefügte Tabelle mit der Übersicht über die "Wahlergebnisse der Gemeinderatsswahlen seit 2000" erscheint nicht zweckmäßig und führt angesichts des sonst eher allgemein gehaltenen Characters dieser Gemeindeseite inhaltlich und in ihrer Detailliertheit zu weit. Sie gibt zudem - historisch gesehen - erst nur eine kleine zeitlichen Auswahl der Gemeindevertretungswahlen zwischen 2000 bis 2020 wieder und könnte daher bezweckend wirken. Der Grund, weshalb historische Wahlergebnisse überhaupt in dieser Auswahl und Detailliertheit angeführt werden sollen, ist nicht ausgeführt und auch nicht offensichtlich, die Tabelle ergibt so keinen Sinn auf dieser Seite. Der offizielle Titel der betreffenden Wahlen ist zudem "Gemeindevertretungswahlen", und nicht "Gemeinderatswahlen".
Ich beantrage, die betreffende Tabelle ersatzlos wieder zu streichen.
Bitte abweichende Meinungen unten ausführen. Falls falls innerhalb eines Monats keine geäussert werden, wird die Tabelle gelöscht.
- noch offen - frantsch (-mail -disk -zähler) 08:53, 16. Sep. 2020 (CEST)
- Danke erstmal für das Anstoßen der durchaus berechtigten Diskussion.
- Das Argument der zu hohen Detialliertheit halte ich nicht für anwendbar, historische Wahlergebnisse sind in Gemeindeartikeln zwar nicht weit verbreitet, aber sicher nicht uninteressant. Ich stimme allerdings zu, dass die Auswahl des Zeitraums absolut willkürlich und zu kurz ist (seit dem Zweiten Weltkrieg wäre z.B. für mich ok), außerdem ist die Tabelle so, wie sie dargestellt ist, absolut unübersichtlich, ein Liniendiagramm würde wesentlich mehr aussagen.
- Unter'm Stich fände ich das ersatzlose Entfernen der Tabelle die zweitbeste Lösung, ich würde es bevorzugen, wenn jemand (Herbert1319 vielleicht?) den Zeitraum erweitern und die Tabelle übersichtlicher machen oder idealerweise in ein Liniendiagramm umwandeln würde. Liebe Grüße --Reinhard Müller (Diskussion) 11:37, 16. Sep. 2020 (CEST)
- @Reinhard Müller Danke für das konstruktive Feedback. Ein paar Punkte von meiner Seite:
- ich bin mit dem Tabellenlayout auch nicht glücklich und lade jeden dazu ein, beim Verbessern zu helfen. Das Layout stammt von der Bregenzer Seite - eine kompaktere Darstellung wäre aber schön.
- der Hintergrund für den gewählten Zeitrahmen ist ein trivialer: als ich beim Jahr 2000 ankam, war 23:00 und somit Bettzeit. @Benutzer:Frantsch: vielleicht magst Du die drei fehlenden und auf der von Dir verlinkten Seite des Landes verfügbaren Wahlen nachtragen?
- von einem Liniendiagramm halte ich bei Gemeinderatswahlen (also Gemeindevertretungs- und Bürgermeisterdirektwahlen) wenig, da dieses wegen der manchmal fehlenden Kontinuität der wahlwerbenden Parteien schwierig darzustellen ist. Fußach ist so ein Fall. Bin da aber offen - gibts da ein schönes Template?
- Freue mich auf Feedback--Herbert1319 (Diskussion) 21:26, 17. Sep. 2020 (CEST)
- @Reinhard Müller Danke für das konstruktive Feedback. Ein paar Punkte von meiner Seite:
- Diese Erklärung (Punkt 2.) von Autor Herbert1319 verdeutlicht aus meiner Sicht, daß mit wenig ernsthafter Vorbereitung, mangelnder inhaltlicher Konzeption und Umsicht und wenig seriöser Herangehensweise eben mal ein wenig "herumeditiert" wurde, bis die Zeit dazu nicht mehr reichte. Das wird den Richtlinien und Ansprüchen von Wikipedia nicht gerecht.
Ich bleibe zudem bei meiner Meinung, dass eine detaillierte History der Wahlergebnisse für eine sonst so einfach gehaltene, allgemeine Übersichtsseite einer kleinen Gemeinde viel zu weit führt. Welchen Gewinn hat der Leser dieser Seite von solchen Details, welchen Zweck sollten diese im Gesamtkontext erfüllen? Wenn sich jemand für solche Details interessiert, kann er die referenzierte offizielle Homepage der Vorarlberger Landesregierung konsultieren. Und ich bin leider nicht bereit, eigene Zeit in etwas Unvollständiges zu investieren, hinter dem ich gar nicht nicht stehe.
--- frantsch (-mail -disk -zähler) 09:40, 21. Sep. 2020 (CEST)- Nicht bös sein, aber um mehrere Wahlergebnisse zu aggregieren, brauchts keine wissenschaftlichen Vorarbeiten. Die Daten sind über die vergangenen zwanzig Jahre korrekt und vollständig und geben eine Übersicht über die Wahlergebnisse der letzten Jahre. Die Daten sind jedenfalls wikipediarelevant.--Herbert1319 (Diskussion) 22:09, 21. Sep. 2020 (CEST)
- Ob Wahlergebnisse relevant für Wikipedia sind, steht meiner Meinung nach nicht zur Diskussion (und ich hoffe auch außer Frage). Aber (auch wenn ich mich wiederhole): Nicht in derartiger Ausführlichkeit und Detailiertheit auf einer sonst auffällig knapp und einfach gehaltenen Gemeindeseite, das übersteigert die Relevanz der Wahldaten für das Gesamtverständnis der Gemeinde bei Weitem. Wenn Wahlergebnisse, dann über alle Verwaltungsebenen hinweg mit einheitlichem, generellem Format in einem eigenen Bereich (wie z.B. Landtags- und Gemeinderatswahl in Wien in der Kategorie "Landtags- und Gemeinderatswahl in Wien"). Es ist doch widersinnig, wenn auf der Infoseite der Gemeinde mehr Details wiedergegeben werden als unter Gemeindevertretungs- und Bürgermeisterwahlen in Vorarlberg 2020 in der Kategorie "Landtagswahl_in_Vorarlberg". Wenn, dann bitte dort die Details ausbauen, und für alle Gemeinden einheitlich!
Das Ergänzen der Tabelle mit auszugsweisen historischen Wahlergebnissen lief angesichts des erheblichen Umfangs dieser - wie leider wie so oft in Wikipedia - aus meiner Sicht missbräuchlich. Die korrekte Herangehensweise wäre, hier auf der Diskussionsseite einen Antrag und Diskurs über zu ergänzende Inhalte zu starten, anstatt einfach vollendete Tatsachen auf der Artikelseite zu schaffen, die deren korrigierende Entfernung dann aufgrund langatmiger Diskussionen und Widerstände einzelner Personen blockiert wird.
Ich bleibe daher bei meinem Antrag auf zunächst Löschung der Tabelle und anschließend Fortsetzung der Diskussion hier.
--- frantsch (-mail -disk -zähler) 11:31, 13. Okt. 2020 (CEST)
- Ob Wahlergebnisse relevant für Wikipedia sind, steht meiner Meinung nach nicht zur Diskussion (und ich hoffe auch außer Frage). Aber (auch wenn ich mich wiederhole): Nicht in derartiger Ausführlichkeit und Detailiertheit auf einer sonst auffällig knapp und einfach gehaltenen Gemeindeseite, das übersteigert die Relevanz der Wahldaten für das Gesamtverständnis der Gemeinde bei Weitem. Wenn Wahlergebnisse, dann über alle Verwaltungsebenen hinweg mit einheitlichem, generellem Format in einem eigenen Bereich (wie z.B. Landtags- und Gemeinderatswahl in Wien in der Kategorie "Landtags- und Gemeinderatswahl in Wien"). Es ist doch widersinnig, wenn auf der Infoseite der Gemeinde mehr Details wiedergegeben werden als unter Gemeindevertretungs- und Bürgermeisterwahlen in Vorarlberg 2020 in der Kategorie "Landtagswahl_in_Vorarlberg". Wenn, dann bitte dort die Details ausbauen, und für alle Gemeinden einheitlich!
- Nicht bös sein, aber um mehrere Wahlergebnisse zu aggregieren, brauchts keine wissenschaftlichen Vorarbeiten. Die Daten sind über die vergangenen zwanzig Jahre korrekt und vollständig und geben eine Übersicht über die Wahlergebnisse der letzten Jahre. Die Daten sind jedenfalls wikipediarelevant.--Herbert1319 (Diskussion) 22:09, 21. Sep. 2020 (CEST)
- Diese Erklärung (Punkt 2.) von Autor Herbert1319 verdeutlicht aus meiner Sicht, daß mit wenig ernsthafter Vorbereitung, mangelnder inhaltlicher Konzeption und Umsicht und wenig seriöser Herangehensweise eben mal ein wenig "herumeditiert" wurde, bis die Zeit dazu nicht mehr reichte. Das wird den Richtlinien und Ansprüchen von Wikipedia nicht gerecht.
Dritte Meinung, ja die Tabelle ist etwas klobig. Man könnte erstmal etwas Text schreiben, nämlich dass es in Gaißau in den letzten Jahren drei Fraktionen gab, abgekürzt ÖVP, SPÖ, FPÖ und dann die Tabelle entschlacken. Dann passen sogar die Mandate mit rein.
| Jahr | Wahl berechtigte |
Wahl beteiligung |
ÖVP | SPÖ | FPÖ | Bürgermeisterdirektwahl | |||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 2000 | 944 | 90.78 % | 53,8 %, 8 Mandate | 24,0 %, 4 Mandate | 22,2 %, 3 Mandate | Helmut Egelhofer: 66,58 %, Egon Gmeiner: 33,42 % | |||
| 2005 | 1012 | 71,05 % | 64,0 % | 20,1 % | 15,9 % | Reinhold Eberle: 79,52 %, Egon Gmeiner: 20,48 % | |||
| ... | |||||||||
--Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:55, 4. Jan. 2021 (CET)
- Danke, Vorschlag gefällt mir. Habe ich übernommen und mit den Daten seit 1985 ergänzt. Vielleicht kann uns frantsch noch erleuchten, wo der bisher gewählte Zeitrahmen "bezweckend" sein soll. --Herbert1319 (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Herbert1319 (Diskussion | Beiträge) 18:01, 18. Apr. 2021 (CEST))
- Dieser Vorschlag ist konzentrierter und gefällt mir etwas besser. Bleibt jedoch die Frage danach, ob die Tabelle - um den Verdacht der Tendenz hintan zu halten - vom Autor nicht mindestens über den gesamten Zeitraum verfügbarer Daten geführt werden sollte, nicht lediglich über einen kleinen, willkürlichen Ausschnitt (etwas bequem erscheint mir in diesem Zusammenhang sein Ansatz, mal etwas anzureißen und die Fertigstellung dann Anderen überlassen zu wollen, wir arbeiten hier alle nach dem Freiwilligenprinzip).
Und danach, ob derart detaillierte Informationen wie jene der vorgeschlagenen Tabelle aus Gründen der Redundanzfreiheit und der Lesbarkeit und Qualität des Artikels nicht grundsätzlich eher auf Gemeindevertretungs- und Bürgermeisterwahlen in Vorarlberg 2020, etwa in einem geeigneten Unterkapitel (im Idealfall für sämtliche Gemeinden Vorarlbergs) erstellt werden sollten.
Können wir denn mindestens Konsens herstellen darüber, ob wir die umstrittene umfangreiche Tabelle mit den Historischen Wahlergebnissen zunächst mal von der Seite entfernen und anschließend hier auf der Diskussion den notwendigen ausführlichen Diskurs darüber weiterführen (evtl. mit abschließender Umfrage), ob und - wenn überhaupt - in welcher Form so eine Tabelle auf der Seite von Gaißau eingefügt werden soll?
--- frantsch (-mail -disk -zähler) 11:43, 4. Jan. 2021 (CET) - Umfrage (Frist 28. Feb. 2021): Soll demnach die betreffende Tabelle zunächst aus dem Artikel entfernt und hier ausführlich diskutiert werden?
- Pro
Kontra
Warte Doch erstmal ein paar Dritte Meinungen ab, bevor Du hier ein achtwöchiges Meinungsbild durchführst. Vielleicht kommen ja noch kreative Vorschläge für eine Kompromisslösung. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 13:23, 4. Jan. 2021 (CET)
- Weitere 3M: Den Vorschlag von Siehe-auch-Löscher halte ich für einen guten Kompromiss. Meinungsbild inmitten 3M-Prozess ist nicht nötig, es ist nicht so dringend, wie es manchmal Involvierten scheint.--Werner, Deutschland (Diskussion) 02:12, 5. Jan. 2021 (CET)
- 3M:Dank an Siehe-auch-Löscher für diesen konstruktiven Kompromissvorschlag. Die alte Tabelle erschlug den Artikel ein wenig, die neue trägt hingegen kaum auf. --Lord Castlepool (Diskussion) 19:47, 10. Jan. 2021 (CET)
- ad 3M: Ich zieh mich aus dieser Diskussion zurück, denn hier ist niemand bereit, auf meine umfassende Argumentation einzugehen und darüber einen inhaltlichen Diskurs zu führen. Wenn es jetzt nur mehr darum geht, wie diese Tabelle vielleicht ein wenig anders gelayoutet werden soll, dann greift das einfach viel zu kurz. Ich bin raus, tut mir leid! --- frantsch (-mail -disk -zähler) 20:15, 10. Jan. 2021 (CET)
Geschichte
BearbeitenZwischen 1405 und 1408 war das Gebiet der Rheinmündung bis Fußach als zu Feldkirch gehörend im Bund ob dem See unter St-Galler und Appenzeller Herrschaft: http://www.feldkirch.at.--Frantsch (Diskussion) 12:55, 10. Jan. 2018 (CET)
- Erledigt - frantsch (-mail -disk -zähler) 09:26, 9. Okt. 2018 (CEST)
Spätestens 1783 gehörte das Gebiet wohl bereits zur bereits 1765 an die Habsburger gefallenen Grafschaft Hohenems: Vorarlberg#/media/File:Vorarlberg-oud2.jpg --Frantsch (Diskussion) 14:05, 10. Jan. 2018 (CET)
- Erledigt - frantsch (-mail -disk -zähler) 09:26, 9. Okt. 2018 (CEST)
Punkto Bevölkerungszahl ist Gaißau die am stärksten wachsende Gemeinde Vorarlbergs.
- Erledigt - frantsch (-mail -disk -zähler) 14:47, 9. Okt. 2018 (CEST)
Der kleine, heute von Bäumen bewachsene Ringwall im Rheinholz dürfte auf die Appenzellerkriege zurückgehen. --Frantsch (Diskussion) 14:42, 10. Jan. 2018 (CET)
- noch offen Kennt jemand belege dafür (bisher nur mündliche Überlieferung)? - frantsch (-mail -disk -zähler) 09:26, 9. Okt. 2018 (CEST)