Diskussion:Gendèr

Einleitung

Bitte die Einleitung per WP:Laie in einer allgemeinverständlichen Form halten - zumindest die Begriffsdefinition sollte mit Allgemeinwissen ohne Zuhilfenahme weiterer Artikel verständlich sein.

Falls fremdsprachliche Synonyme aufgeführt werden sollen, sind sie als solche zu Kennnzeichnen unter Angabe der Sprache; das stimmt bei vielen anderen Artikeln zu Stabspielen [auch] noch nicht. --PM3 20:19, 19. Jun. 2014 (CEST)

PM3, 1) meinst du wirklich, dass "Stabspiel" bei diesem Artikel zu einem speziellen musikethnologischen Fachthema kein hinreichend allgemeinverständlicher und zumutbarer deutscher Begriff ist? "Instrument" im ersten Satz ist unbrauchbar, solange nicht zuvor mindestens einmal das Wort "Musikinstrument" gefallen ist. "Musikinstrument" ist aber ungenau gegenüber "Stabspiel" und der Zahnarzt verwendet auch "Instrumente". 2) Gender ist kein deutschsprachiges Synonym, sondern ein javanisch-indonesisches Wort. 3) Hast du meinen Versionskommentar gelesen? "Gamelan-Musik" ist sowas wie indonesisch-deutsch "Schimmel-Pferd". 4) Der Artikel handelt von einem fremdsprachigen Fachbegriff. Solche werden im Bereich Musik ebenso wie in der Philosophie oder Islamwissenschaft oder... die lateinischen, griechischen, arabischen... Schreibweisen und Umschriften allgemein klein geschrieben. 5) Bitte, dass ein Weblinkhörbeispiel ein Beispiel ist, müssen wir das wirklich erwähnen? Der Titel des Youtubelinks ist doch selbsterklärend.

Es ist gut, dass du den Rotlink gebläut hast, aber dieses Kleinklein jetzt bringt niemand etwas. Ich habe auf die Schnelle nur das Nötigste versucht zu tun. Wenn ich irgendwann für das Thema mehr Zeit haben sollte, möchte ich die Zeit für den Artikel und nicht für die Disk-seite verwenden. Die Disk ist nunmehr länger als der Artikel. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 21:04, 19. Jun. 2014 (CEST)

Der Artikel ist in Gender verlinkt. Wer von dort hierherkommt, ist in aller Regel kein Musikexperte. Selbst mir als jemand, der mehrere Musikinstrumente gelernt hat, war der Begriff "Stabspiel" nicht bekannt; "Metallophon" kann man sich mit Allgemeinwissen noch zusammenreimen. "auf Java und Bali im Gamelan eingesetzt" klingt für den Laien, als sei Gamelan eine Region in Indonesien. Der Youtube-Titel ist nur mit javanischen Sprachkenntissen verständlich. --PM3 21:22, 19. Jun. 2014 (CEST)

"Wer von dort hierher kommt..." willst sagen, wer das Geschlechterthema gesucht und gefunden hat und sich dann noch für ein javanisches Musikthema zu interessieren beginnt? So funktioniert Lexikon? Kurz rekapituliert: Dies war deine Fassung "in allgemeinverständlicher Form angelegt":

Ein Gendèr ist ein traditionell auf Bali und Java gespieltes Musikinstrument. Es handelt sich um ein Metallophon, bestehend aus 10–12 sehr dünnen Metallplättchen, die von Schnüren gehalten werden. Darunter sind Bambusröhren angebracht, von denen jede eine dem darüberliegenden Plättchen entsprechende Resonanzfrequenz hat, sodass sie die einzelnen Töne verstärken. Das Instrument ähnelt dem Saron und dem Selokkat, die jedoch kleiner sind und dickere Plättchen verwenden.[1]

Weblinks

Balinesisches Gendèr-Spiel auf YouTube

Einzelnachweise

*Curt Sachs: Real-Lexikon der Musikinstrumente. Verlag Ripol Klassik, ISBN 9785877882706

Das also mit der VM-Brechstange durchsetzen wollen. Wenn du meinst, dass dieser Text fachlich richtig und mitsamt der hundertjährigen Quelle für Wikipedia qualitativ angemessen sei, dann hast du mich überzeugt, dass ich besser die Disk abbreche und den Artikel nun von meiner Beo nehme. Ich bin der Meinung, dass da ziemlich viel falsch ist. -- Bertramz (Diskussion) 21:53, 19. Jun. 2014 (CEST)

(BK) "Gamelan-Musik" ist nicht mehr Pleonasmus als "Jazzmusik" (15mal im Aritikel Jazz), "Folkmusik" (35x im Artikel Folk + Kategoriename) usw., solche Zusammensetzungen sind gebräuchlich in Allgemeinsprache und Fachliteratur. (Nachtrag hierzu: Gamelan bedeutet nicht "Musikstil" / "Musikensenble", sondern bezeichnet einen bestimmten Stil / eine bestimmte Form von Ensemble.)

Gegen deine kompetente inhaltiche Ausformulierung des Artikels habe ich überhaupt nichts einzuwenden, die habe ich auch nicht zurückgesetzt. Wie du den Bearbeitungskommentaren entnehmen kannst, geht es mir nur um WP:Laie und um Formales. --PM3 21:58, 19. Jun. 2014 (CEST)

Vergaß ich doch, das Entfernen von der Beo praktisch umzusetzen. Wie ich an deiner fachlich unterfütterten Erklärung des Wortes gamelan sehe, ist der Artikel bei dir in guten Händen. Schön fand ich auch, einen Youtubelink mit balinesischen Kindern als Hörbeispiel für ein javanisches Musikinstrument einzusetzen. Den stilistischen Unterschied merkt niemand, der vom Geschlechterartikel herkommt. Sorry für die leichte Ironie, aber das hier ist nicht mein Umgangsstil. Jetzt bin ich echt weg. -- Bertramz (Diskussion) 23:04, 19. Jun. 2014 (CEST)

Wenn du meinen Erklärungen zum Begriff "Gamelan-Musik" nicht traust, empfehle ich einen Blick in die Fachliteratur: [1] Dass das Gendèr traditionell auch auf Bali gespielt wird, wirst du hoffentlich nicht bezweifeln? --PM3 00:37, 20. Jun. 2014 (CEST)