Diskussion:Giro d’Italia

Sabottage verhindern

Hier versucht jemand mit allen Mitteln, seine Meinung zu Doping und dem Giro kund zu tun. Diese Meinung kann man gern vertreten, aber die Sabottage des Artikels auf Wikipedia ist sicher nicht der richtige Weg diese zu äußern. Leider kenne ich mich nicht mit all den Möglichkeiten, die es bei Wikipedia dafür (bzw. dagegen) gibt, aus, aber wer davon Ahnung hat, sollte etwas unternehmen, damit diese Störung zukünftig unterbleibt.--129.241.128.205 17:06, 11. Mai 2008 (CEST)

Es hat eben Tradition in Deutschland, dass die Wahrheit von interessierten Institutionen aus bekämpft wird... 91.47.141.251 17:10, 11. Mai 2008 (CEST)

Es geht hier nicht darum, "die Wahrheit" zu bekämpfen, sondern das dass Einträge dieser Art nicht konstruktiv sind und einfach nicht in Wikipedia gehören. Im Übrigen gibt es einen sehr ausführlichen Eintrag zu "Doping im Radsport". --129.241.128.205 17:56, 11. Mai 2008 (CEST)

Eine kleine Bitte

"Der Giro d’Italia gilt als das zweitwichtigste Etappen-Radrennen der Welt", gibt es dafür auch eine Quelle? Denn dies wird auch immer wieder von der Vuelta behauptet. Danke für eine Antwort. --80.145.24.71 23:55, 7. Aug. 2010 (CEST)

Das sind immer subjektive Einschätzungen. Allerdings habe ich noch nie die Behauptung gehört, dass die Vuelte Nummer 2 sei. Vielleicht eine spansiche Quelle ;-)--RikVII Scio me nihil scire 16:01, 8. Mai 2011 (CEST)

Da müsste man mal Länge, Streckenkilometer und Teilnehmer vergleichen, das wäre einigermaßen objektiv. Und was ist mit dem Alter? Und Höhe der Preisgelder. Das wäre alles objektive Kriterien. Ich schaue mal. --Nicola Verbessern statt löschen! 16:13, 8. Mai 2011 (CEST)

Alle drei gehen über drei Wochen. Die Streckenlängen ändern sich natürlich jährlich, aber es scheint, dass die Tour immer am längsten ist, dann Giro, dann Vuelta. Bei der Tour werden mit rund 3 Mio. die höchsten Preisgelder ausgeschüttet, beim Giro zuletzt rund 1,25, bei der Vuelta rund 1 Mio. Beim Alter keine Diskussion: Tour 1903, Giro 1909, Vuelta 1935. Somit ist die Rangfolge eigentlich klar. --Nicola Verbessern statt löschen! 17:06, 8. Mai 2011 (CEST)

Länge ist mE kein geeignetes Kriterium. Preisgeld schon eher, schon weil die Reihenfolge Tour-Giro bestätigt wird, aber sind im Tennis die US-Open tatsächlich wichtiger als Wimbledon, nur weil Wimbledon eher knauserig ist? Die Qualität der Startliste ist ein wichtiges Kriterium, aber auch was die Fahrer machen: Beim Giro starten Fahrer zT. um sich auf die Tour vorzubereiten, wer sich bei der Tour ohne Topform auf die Vuelta vorbereitet, landet japsend im Straßengraben. Wichtig ist mE die Zuschauerresonanz im TV und an der Strecke: Wer steht denn bei der Vuelta an der Strecke? Wird die Vuelta in den USA übertragen? Irgendeine Quelle wird sich finden, die die recht eindeutige Wertung bestätigt. Eigentlich ist das aber egal, solange niemand behauptet die Vuelta sei bedeutender als die Tour :-)--RikVII Scio me nihil scire 17:39, 8. Mai 2011 (CEST)

Ich mach das jetzt einfach mal :) (Scherz) - Preisgelder stehen ja sicherlich im Zusammenhang mit der Fernsehreichweite.

Und bei Wimbledon und US Open "beißt" sich sozusagen die Tradition mit den Finanzen. --Nicola Verbessern statt löschen! 17:47, 8. Mai 2011 (CEST)

Wenn jemand eine Quell findet: ok. Man kann es aber auch so stehen lassen ;-)--RikVII Scio me nihil scire 18:29, 8. Mai 2011 (CEST)

Schwarzes Trikot

Ich habe gerade einen Artikel über das Schwarze Trikot beim Giro geschrieben. Da fand ich den Hinweis, dass in oder seit 2008 eine "schwarze Nummer" vergeben wird. Weiß da jemand was Näheres? Also, ob das nur in dem Jahr war oder jetzt auch noch? Wenn es das jetzt in jedem Jahr gibt, sollte das doch in den einzelnen Artikeln erwähnt werden. --Nicola Verbessern statt löschen! 10:19, 22. Aug. 2010 (CEST) Ich schau mal in den nächsten drei Wochen nach, ob ich eine inverse Nummer finde. An Eichler meine ich mich erinnern zu können.--RikVII Scio me nihil scire 18:31, 8. Mai 2011 (CEST)

Link zum aktuellen Giro 2011 in den Artikel einfügen ?

Moin, was haltet Ihr davon einen leichter auffindbaren Link zum Artikel übers aktuelle Rennen in den Artikel einzufügen - vielleicht wenigstens für die Dauer des Giro 2011 ? Der Artikel hat dann schön einsortierte Links zu den noch detaillierteren Artikeln zum Fahrerfeld bzw. den einzelnen Etappen.

Zumindest für den Moment vermmute ich, daß viele Aufrufe dieses Artikels hier nur "Fehlaufrufe" -> Station auf dem Weg zum Artikel zum Giro 2011 sind.

So habe ich nur die (für manche Leser evtl. voreingestellt weg-geklappte ???) Liste aller Giros ganz am Ende gefunden.

Ob nun ganz an den Anfang so ein "für den Giro 2011 siehe ..." oder anders, aber ebenso leicht auffindbar - k.A.

Nur ein Vorschlag, das überlasse ich komplett euch Regulären, die Ihr (mMn) gute Arbeit bei den Radsportartikeln macht. (nicht signierter Beitrag von 46.142.25.103 (Diskussion) 16:28, 10. Mai 2011 (CEST))

Danke für den Hinweis. Ich habe es mal mit einer Lösung versucht. (Nicht böse gemeint: bitte Disk-beiträge signieren).--RikVII Scio me nihil scire 16:51, 10. Mai 2011 (CEST)

Das ist eine sehr gute Lösung. Und der User hat recht, das ist leserfreundlicher. Das sollte man sich merken für andere Rennen. --Nicola Verbessern statt löschen! 16:58, 10. Mai 2011 (CEST)

... jedenfalls bei den umfangreich dargestellten Rennen ist die Navigationsleiste sehr weit weg. Und es ist ja auch leicht im nächsten Jahre die Jahreszahl zu ändern, sobald der Jahresartikel fertig ist, so dass der Verweis immer aktuell ist. Vielleicht mal auf der Portal-Disk ansprechen?--RikVII Scio me nihil scire 17:14, 10. Mai 2011 (CEST)

Ja, zumindest darauf hinweisen. Aus diesem Grund bevorzuge ich bei den Siegerlisten ja auch im Zweifel, wenn nicht sortierbar, die Zählung abwärts, weil ich immer denke, dass ein User zunächst mal die aktuellen Informationen haben möchte. --Nicola Verbessern statt löschen! 17:16, 10. Mai 2011 (CEST)

Hallo IP

Immer klasse, einfach was ohne Rücksprache zu ändern, und dann auch noch mehrmals... --Nicola Verbessern statt löschen! 19:25, 19. Jun. 2011 (CEST)

Begründung ist angegeben, im Gegensatz zu euren kommentarlosen Reverts. Hier findest du die Versionsgeschichte. Wo sind eure Begründungen? Warum gibts das nur hier und nicht bei der Tour de France? Warum nicht bei der Fußball-Bundesliga? Sind nur die Leser des Giro-Artikels zu blöd dazu, die einzelnen Austragungen zu finden? Wie soll es ihnen helfen, in den Abschnitt "Einzelnachweise" geschickt zu werden? Dass die eingeklappte Navi weiter unten gemeint ist, darauf muss man erstmal kommen. --91.66.127.58 19:32, 19. Jun. 2011 (CEST)

Warum es die nicht woanders gibt, ist vollkommen unerheblich. Dass es irgend etwas woanders NICHT gibt, ist kein Grund, es in diesem Falle auch nicht zu tun.

Bevor man eine solche gravierende Änderung macht, spricht man ein Thema normalerweise auf der Diskussionsseite eines Artikels an. Es könnte ja auch sein, dass derjenige, der so etwas gemacht hat, sich etwas dabei gedacht hat. In diesem Falle war die Lösung das Resultat gemeinsamer Überlegungen. Weitere Diskussion bitte hier: [1].

Wenn das jetzt nicht so klappt wie gedacht, kann man ja gemeinsam überlegen, wie man es besser macht. Ich persönlich sehe allerdings nicht das Problem, dass der Leser nicht erkennt, wo man ihn hingeschickt hat. --Nicola Verbessern statt löschen! 19:39, 19. Jun. 2011 (CEST)

Das wurde lang und breit im Portal:Radpsport diskutiert. Ausgangspunkt war die Nachfrage eines Nutzers und mein Vorschlag. Mein Vorschlag wurde abgelehnt und einvernehmlich sich auf den jetzigen Vorschlag geeinigt. Kritik ist bitte im Portal zu diskutieren zwecks Konsenssuche. Einige von mir an uns akzeptierte Kritik in diesem Zusammenhang ist, dass wir auf diesen Sachverhalt in der Kommentarzeile hätten hinweisen sollen.--RikVII Scio me nihil scire 06:57, 20. Jun. 2011 (CEST)

Den letzten Satz verstehe ich nicht ganz... --Nicola Verbessern statt löschen! 07:51, 20. Jun. 2011 (CEST)

Ich meinte, wir hätten (insb. ich) beim Reinvertieren in der Kommentarzeile sagen sollen weshalb, dann wäre erkennbarer gewesen, dass die Vorgehensweise auf dem Portal so vereinbart gewesen ist.--RikVII Scio me nihil scire 12:09, 20. Jun. 2011 (CEST)

Ich habe den User nach meinem zweiten Revert gebeten, die Vorgehensweise im Portal anzusprechen und in der Zusammenfassung geschrieben, dass die Listen bisher einheitlich sind (jedenfalls mehr oder weniger sind sie das). Das war seine Antwort: "Rechtschreibregeln können von Portalen nicht ausgehebelt werden." und er machte weiter :) Vielleicht hätte ich das ja sofort schreiben sollen, ich war, glaube ich, einfach zunächst zu verblüfft, dass jemand sonen - aus meiner Sicht - Stuss veranstaltet. --Nicola Verbessern statt löschen! 18:31, 20. Jun. 2011 (CEST)

Ich hätte bereits beim ersten Revert die Kommentarzeile nutzen können. Aber eigentlich egal. Einige lassen sich davon überzeugen die Disk oder das Portal zu nutzen - andere nicht. Hier wohl letzteres.--RikVII Scio me nihil scire 18:51, 20. Jun. 2011 (CEST)

Sorry, Rik.... Ich war mit den Gedanken bei den Doppelpunkten :) Also ist das oben Unsinn, was ich geschrieben habe, zumindest an dieser Stelle hier. Trotzdem bin ich der Meinung, dass User solche Änderungen zunächst mal auf der Disk. ansprechen sollten, Kommentarzeile hin oder her. --Nicola Verbessern statt löschen! 19:03, 20. Jun. 2011 (CEST)

Reglement

Erwas problematisch ist, dass der Artikel so zu lesen ist, als würde das dargestellte Reglement immer gegolten haben und gelten. Dargestellt ist aber nur 2011. Z.B. im Jahr 2015 ist das aber gänzlich anders:

• http://www.cyclingpro.net/spaziociclismo/giro2015/regolamento-giro-d-italia-2015
• http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_92889.htm

ME gehören die Eninzelheiten in die Jahresartikel bzw. die Seiten Maglia Azzurra etc.--Rik VII. my2cts   16:52, 8. Mai 2015 (CEST)

Habs doch aktualisiert, immerhin ist der Hazptartikel.--Rik VII. my2cts   18:06, 9. Mai 2015 (CEST)

Zweitwichtigste Rundfahrt?

Warum gilt der Giro als zweitwichtigstes Rennen vor der Spanienrundfahrt? Ich behaupte nicht, dass es nicht so wäre, aber ist das im Artikel belegbar oder begründbar?--Plantek (Diskussion) 08:49, 21. Sep. 2020 (CEST)

Nun ja, das steht da wohl weil man es bis vor einigen Jahren kaum anzweifelte. Allerdings hat die Spanienrundfahrt deutlich aufgeholt. Es handelt sich um eine stark subjektiv eingefärbte Zuschreibung, für die sich kaum noch gute Beleg finden lassen. Die Angabe ist auch recht verzichtbar.-- RikVII. my2cts  20:59, 21. Sep. 2020 (CEST)

Ich habe mal etwas neutraler gefasst. Hintergrund war ursprünglich die fehlende Tradition im Verfgleich zur Tour und zum Giro und der bis vor einigen Jahrzehnten recht ungünstige Apriltermin.-- RikVII. my2cts  21:07, 21. Sep. 2020 (CEST)

Bergwertung

Rick Zabel war 2022 ebenfalls Träger des Blauen Trikots als deutscher Fahrer --2001:4DD6:6952:1:20DC:2D89:395E:DE63 10:49, 22. Jul. 2022 (CEST)