Diskussion:Gjeravica

Vandalismus

Es kann doch nicht sein, dass man bereits so weit antiserbisch agiert, dass man eine Karte eines Nachbarlandes nimmt (in diesem Fall Montenegro) um die Lage eines Berges darzustellen, welcher mit der alten karte (also der von Serbien) bereits gezeigt wurde?!?

Wieso nimmt man nicht die Karte Ungarns als Vorlage, um die Lage Belgrads zu verdeutlichen? (nicht signierter Beitrag von 84.56.162.38 (Diskussion) ) --20percent 21:48, 13. Mär. 2008 (CET)

Ja, Kosovac, warum eigentlich nicht? Die Đeravica ist allerdings doch so nahe an der montenegrinischen Grenze, dass man mit der Montenegro-Karte (die einen größeren Maßstab hat) sogar eine bessere Positionsbestimmung bekommt als mit der von Serbien. --20percent 21:48, 13. Mär. 2008 (CET)

Abgesehen von all den politischen Untertönen, die hier anklingen, finde ich es nicht gerade sinnvoll, die Karten solange zu vergrößern, bis keine (wieder)erkennbare Umgebung mehr dran ist, dafür der Berg ganz groß hervorspringt. Ich habe mich mit der Karte von CS leichter getan, den Berg in einem europäischen Kontext zu finden. Vielleicht sollte man sich an die neue Karte von Montenegro gewöhnen (aber nicht dort, wo sie definitiv nicht richtig ist), aber dann kommt sicher einer, der die Karten auf die Provinzen runterbricht. Außerdem sei hier angemerkt, dass der Parameter REGION-ISO auch in die Koordinate eingeht und von geohack ausgewertet wird. Der richtige Wert wäre bis vor kurzem CS-KM gewesen, und sollte wohl durch den ISO Code des Kosovos ersetzt werden, sobald dieser festgelegt ist. --Herzi Pinki 22:33, 13. Mär. 2008 (CET)

Die Karte ist Geschmackssache - mit der ISO-Kennung hast Du natürlich recht. --20percent 22:47, 13. Mär. 2008 (CET)

Die Karte Montenegros ist die neue Karte Mazedoniens?!? Fossa_?! ^± 00:33, 14. Mär. 2008 (CET)

faux-pas fixed, danke --Herzi Pinki 00:36, 14. Mär. 2008 (CET)

Verschiebung

Hallo, ich würde gerne vorschlagen, die Seite auf Gjeravica zu ändern, da der Berg im Kosovo liegt, welcher von mehrheitlich Albaner bewohnt wird. Außerdem ist es der höchste Berg des Kosovo Mxrv.ks (Diskussion) 22:29, 19. Mär. 2017 (CET)

Da stimme ich Mxrv.ks zu, den Namen des höchsten Berges Kosovos, der mehrheitlich von Albanern umbewohnt ist, auf Gjeravica zu verschieben Elmedinfeta (Diskussion) 22:33, 19. Mär. 2017 (CET)

wie sieht es hierzu im aktuellen deutschen Sprachgebrauch aus? Was sagen z.B. die Leipziger HKs? MfG Seader (Diskussion) 23:41, 19. Mär. 2017 (CET)

Das Wortschatz-Lexikon ist gerade nicht erreichbar. Aber ich würde dort keine HK unter 16 erwarten. Außerdem dient es mehr der Entscheidung, ob eine deutschsprachige Bezeichnung wie Djeravica verwendet werden soll, was hier ja nicht die Frage ist.

Die aktuelle Literatur (Landesbeschreibungen Kosovo und Reiseführer der letzten Jahre; Die Zeit und alle anderen Reiseberichte zum Peaks of the Balkans) scheint definitiv auf Gjeravica umgeschwenkt zu sein. Wobei die Kartographie da noch hinterherhinkt, teilweise in den gleichen Büchern. In der Google-Buchsuche liegt Gjeravica numerisch leicht, prozentual dramatisch vorn. Bei Googles Websuche sehe ich auch den Vorteil bei Gjeravica. Insofern: Wer aktuell dort hoch will, wird sicherlich deutlich mehr mit der albanischen Bezeichnung konfrontiert, findet aber auf der Karte evtl. noch die serbische Bezeichnung. --Lars (User.Albinfo) 00:26, 20. Mär. 2017 (CET)

danke für deine Mühe der Datenauswertung. Die Leipziger HKs können laut NKs auch bei mehrsprachigen Gebieten mit mehreren amtlichen Bezeichnungen herangezogen werden da man sich in solchen Fällen für die im deutschen Sprachgebrauch öfter vorkommende Bezeichnung entscheiden soll (jedenfalls soweit ich das verstanden habe). Das Wortschatz Lexikon ist wieder erreichbar, hat bei mir aber zu keiner der Bezeichnungen einen Treffer geliefert. Vielleicht liegt das an meinem System oder aber die Bezeichnungen wurden tatsächlich nicht erfasst. Wenn die HKs hier tatsächlich nicht weiterhelfen bleibt deine Auswertung welche man als Basis für die Entscheidung (in dem Fall eine durch die NKs gedeckte Verschiebung) nehmen kann. MfG Seader (Diskussion) 17:14, 20. Mär. 2017 (CET)

Es gibt bereits aber auch bei Karten Änderungen: http://www.openstreetmap.org/node/26862768 Diese Karte wird z.B. auch für Touristenseiten und/oder allgemeine Navigier-Apps, wie z.B. maps.me verwendet (nicht signierter Beitrag von Mxrv.ks (Diskussion | Beiträge) 14:27, 20. Mär. 2017)

Mit OSM als Quelle fangen wir bitte nicht an. Ich ändere da auch viel und gerne, also gehe ich davon aus, dass Kosovaren das ebenso tun (Erg.: Ich gehe nicht nur davon aus, sondern bin mir in diesem konkreten Fall sogar sehr sicher). Prinzipiell habe ich gegen eine Verschiebung in Anbetracht der von Lars genannten Umstände nichts einzuwenden. --j.budissin^+/- 16:49, 20. Mär. 2017 (CET)

Also zusammengefasst waren wir ein paar Tage und verschieben den Namen in die albanische Bezeichnung? Elmedinfeta (Diskussion) 20:07, 20. Mär. 2017 (CET)

Genau. Und zu OSM: ist ja auch nicht wirklich eine deutschsprachige Quelle … --Lars (User.Albinfo) 22:28, 20. Mär. 2017 (CET)

Höchster Berg?

Wo wir gerade dabei sind, sollten wir vielleicht auch einmal darüber sprechen, ob die Djeravica (oder wie auch immer) überhaupt der höchste Berg Kosovos/Serbiens ist. Da scheint es nämlich mittlerweile andere Erkenntnisse zu geben. --j.budissin^+/- 20:26, 20. Mär. 2017 (CET)

WP:sei mutig!

Leider gibt es oft nur wenig verlässliche resp. viele wiedersprüchliche Höhenangaben in dieser Region, insbesondere in Grenzregionen. Zur Zla Kolata musste ich einen ganzen Abschnitt über die unterschiedlichen Höhenangaben verfassen. Auch dieser "höchste Punkt" eines Landes ist plötzlich aus dem nichts aufgetauchts – die Montenegriner haben lieber einen Punkt im Durmitor, der ganz im Lande und einfach bekannter ist. Im Kosovo scheint es ähnlich zu sein. Solche Kontroversen sollen in der WP auch als Kontroversen dargestellt werden und nicht versuchen, einer Seite zwingend Recht zu geben. --Lars (User.Albinfo) 22:38, 20. Mär. 2017 (CET)

Naja, wenn der eine Berg zwei Meter höher ist, kann der andere eben nicht der höchste sein. So konsequent sollte man dann schon sein. --j.budissin^+/- 22:44, 20. Mär. 2017 (CET)

Wenn du verlässliche Quellen hast, dann sollte es kein Problem sein. Aber eben: meist gibt es vor allem nur viele sehr widersprüchlich Angaben, und niemand weiss, welcher man jetzt glauben soll. --Lars (User.Albinfo) 00:55, 21. Mär. 2017 (CET)