Diskussion:Grafschaft Ostfriesland
Emirat Ostfriesland
BearbeitenDas Emirat Ostfriesland sieht sich als Nachfolgestaat der o. a. Grafschaft. Kann mir das einer erklären? Die Youtube-Videos sind leider nicht mehr vorhanden. (nicht signierter Beitrag von 2a02:8109:8400:318:dd6b:77d5:11fd:bcda (Diskussion) 19. Feb. 2020, 19:55)
- Wir sind hier zwar nicht die Auskunft, aber ich verweise mal trotzdem auf diese Warnung auf verbraucherschutz.com. Gruß --Matthias Süßen ?! 13:01, 21. Feb. 2020 (CET)
Annexion
BearbeitenLeider ist in der Wikipedia unnötig oft statt des neutraleren Begriffs der Abtretung bzw. Übernahme von Annexion die Rede. So auch hier. Den lange vorbereiteten, vertraglich geregelten und reichsrechtlich gebilligten Übergang eines Territoriums als Annexion zu bezeichnen, ist nicht nur unhistorisch, sondern undifferenziert. --Hvs50 (Diskussion) 12:16, 22. Mai 2016 (CEST)
- Damit währe das auch mal wieder gesagt. Schön, dass Dir Pauschalisierungen fremd sind. Und das ist unhistorisch, undifferenziert und uninteressant. Gruß --Matthias Süßen ?! 08:44, 24. Mai 2016 (CEST)
Ende der Grafschaft erst 1806?
BearbeitenEigentlich endete die Grafschaft schon 1744, als sie Preußen einverleibt wurde. Welche Eigenständigkeit hatte das Gebiet denn bis 1806? --Otberg (Diskussion) 19:04, 5. Jun. 2019 (CEST)
- Ich bin nun kein Staatsrechtler, aber ich nehme an, dass Ostfriesland als Grafschaft oder Fürstentum oder was auch immer auf dem Papier noch bis Ende des Reiches bestand, der preußische König de jure quasi "nur" in Personalunion auch Fürst in Ostfriesland war. Das Aussterben der Cirksena änderte jedenfalls nichts an der Position der Ostfriesischen Landstände, die - und das ist glaube ich einmalig im Reich oder zumindest sehr ungewöhnlich - eine dem Fürsten gleichrangige Position hatten. Diese ständischen Rechte verschwanden erst mit Napoleon und nicht mit den Preußen. Und selbst im deutschen Kaiserreich führte der preußische König wohl noch den "Fürst von Ostfriesland" in seiner vollständigen Titulatur. Aber wann die Grafschaft juristisch aufhörte zu existieren, das muss ein Spezialist sagen. Termo (Diskussion) 11:10, 6. Jun. 2019 (CEST)
- Danke für Deine Einschätzung. Die Frage wäre für mich, ob die Fachliteratur die Grafschaft 1744 oder 1806 enden lässt. Die en:WP setzt das Ende beispielsweise scho mit 1744 an: en:County of East Frisia. Das ist aber natürlich kein Beleg. --Otberg (Diskussion) 11:51, 6. Jun. 2019 (CEST)
- Nun, belegt ist die entsprechende Aussage mit Deeters 1995, das habe ich leider nicht zur Hand. Termo (Diskussion) 16:16, 6. Jun. 2019 (CEST)
- Ich hab den Deeters zuhause. Aber da bin ich erst am Dienstag kommender Woche wieder. Ich schau dann gerne nach. Gruß --Matthias Süßen ?! 09:29, 8. Jun. 2019 (CEST)
- Es steht da, wie in dem Artikel geschrieben: Allerdings blieb Ostfriesland nach Ansicht des Historikers Walter Deeters bis zum Ende des Heiligen Römischen Reiches reichsrechtlich eine Grafschaft. Auf dem Papier blieb es also eine Grafschaft, auch wenn sich der Preußsische König den Fürstentitel aneignete und führte, siehe Titulatur und Wappen der Deutschen Kaiser nach 1873#Fürst zu Ostfriesland. Davon abgesehen ist es wohl so, wie Termo schon gesagt hat: Auch nach der Besetzung bestand die ständische Vertretung weiter. Sie huldigte dem neuen Fürsten aka König in und ab 1772 König von Preußen. An den Rechten und Freiheiten der Ostfriesischen Landschaft rüttelten die neuen Herren nicht, denn die Landschaft war maßgeblich daran beteiligt, dass die preußische Krone im Falle des Aussterbens der Fürstenfamilie die Souveränität über Ostfriesland erlangen würde. Gruß --Matthias Süßen ?! 09:07, 11. Jun. 2019 (CEST)
- Ich hab den Deeters zuhause. Aber da bin ich erst am Dienstag kommender Woche wieder. Ich schau dann gerne nach. Gruß --Matthias Süßen ?! 09:29, 8. Jun. 2019 (CEST)
- Nun, belegt ist die entsprechende Aussage mit Deeters 1995, das habe ich leider nicht zur Hand. Termo (Diskussion) 16:16, 6. Jun. 2019 (CEST)
- OK danke, dann sollte man diesen Sachverhalt im Artikel noch mit Beleg ergänzen. --Otberg (Diskussion) 13:54, 11. Jun. 2019 (CEST)
- Das übernehme ich gerne. Wird nur etwas dauern. Gruß --Matthias Süßen ?! 09:55, 12. Jun. 2019 (CEST)
- . -- ErledigtMatthias Süßen ?! 13:02, 18. Jun. 2019 (CEST)
- Das übernehme ich gerne. Wird nur etwas dauern. Gruß --Matthias Süßen ?! 09:55, 12. Jun. 2019 (CEST)
- OK danke, dann sollte man diesen Sachverhalt im Artikel noch mit Beleg ergänzen. --Otberg (Diskussion) 13:54, 11. Jun. 2019 (CEST)
- Sehr gut, vielen Dank! --Otberg (Diskussion) 15:14, 18. Jun. 2019 (CEST)