Diskussion:Grenze zwischen Russland und der Ukraine
Belege sind unbrauchbar und dazu noch falsch zitiert.
Bearbeitenwenn steht "Polen wird der Ukraine einen Kredit in Höhe von 100 Millionen Dollar gewähren, um die Modernisierung des Energie-Sektors und der Grenzübergänge zu gewährleisten" ist es schon gar nicht mehr TF, zu schreiben für die Mauer sondern die Abschrift von russischer Propaganda. Nein, noch schlimmer; sogar die russische Propaganda sagt, dass Geld für die Grenzübergänge ausgegeben wird. Warum ist eigentlich die deutsche Sputnik immer noch schlimmer? Ach so, die schreiben bei deutschen Quellen ab, dann kann man immer etwas weiter gehen, als wenn man sich auf Tatsachen berufen soll. Und was ist denn die Quelle die sie gerne abschreiben.... Dasselbe mit der EU. Noch schlimmer Ashton; "Eine offizielle Stellungnahme aus Brüssel zum Mauerbau gab es bisher nicht." steht klipp und klar in der Quelle. Irgendein Satz "aus dem Umfeld" soll enzyklopädisch belegen, dass Ashton das "begrüsst"? Das ist nicht TF, das ist Vandalismus. --Anidaat (Diskussion) 14:45, 1. Nov. 2015 (CET)
Der Artikel wirkt wie ein Dokument aus der Zeit vor der Scholz'schen Zeitenwende
BearbeitenBesonders deutlich wird das an der Beschreibung der Versuche der Ukraine, seine territoriale Integrität (bis 2025!) zu sichern.
Inzwischen gibt es keine „Grenzkonflikte“ mehr. Vielmehr versucht Russland seit 2014, das Territorium der Ukraine zumindest zu verkleinern. Im Erfolgsfall (d. h. wenn Grenzsicherungsversuche der Ukraine dauerhaft scheitern,) kommt es logischerweise zu neuen Grenzverläufen.
Ob die Idee, den von Russland ohnehin nicht mehr als legitim bewerteten Staat im Zuge der Vereinigung des „Dreieinigen Russischen Volkes“ mit dem Segen des russisch-orthodoxen Patriarchen von Moskau und der ganzen Rus zu eliminieren, noch das strategische Ziel des Kriegs in der Ukraine ist, ist unklar. Im Erfolgsfall gäbe es keine Grenze zwischen Russland und einer „Ukraine“ genannten Gebietskörperschaft mehr. --CorradoX (Diskussion) 17:38, 25. Mai 2022 (CEST)
Geschichte der völkerrechtlichen und bilateralen Grenzziehung
BearbeitenDie Grenze zwischen "Russland" und der "Ukraine" besteht in unterschiedlicher Form schon länger. Die Russische Sozialistische Föderative Sowjetrepublik und die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik waren stimmberechtigte Gründungsmitglieder der UN mit einvernehmlicher Grenze innerhalb der Sowjetunion. Mit dem Zerfall der SU blieb diese Grenze zwischen den Nachfolgestaaten unverändert und unangetastet und mehrfach gegenseitig bestätigt. Aus diesen beiden Sowjetrepubliken wurden die unabhängigen Staaten Russische Föderation und Ukraine. Man sollte die Terminologie im Artikel klarer fassen. Irgendwelche (de-facto) Grenzen aufgrund von kriegerischen Handlungen inklusive der Annektion von Staatsgebieten sind keine Staatsgrenzen, sondern Grenzen im Sinne von Trennlinien zwischen Militär und Verwaltung. Revisionistische Geschichtsideen zu Wunschgrenzen. Der Abschnitt zu Chruschtschow ist unbelegt und nicht im zeitlichen Ablauf dargestellt.