Diskussion:Grenzland-Kaserne (Flensburg)
Artikel zum Ausbau:
Bearbeiten- http://www.shz.de/lokales/flensburger-tageblatt/das-gruene-wunder-von-weiche-id11343396.html --Soenke Rahn (Diskussion) 15:39, 29. Nov. 2015 (CET)
- http://www.shz.de/lokales/flensburger-tageblatt/ein-stueck-flensburger-militaer-geschichte-id657691.html --Soenke Rahn (Diskussion) 04:22, 2. Feb. 2017 (CET)
- http://www.baor-locations.org/Flensburg.aspx.html sowie: Liste der geschlossenen britischen Militärstandorte in Deutschland --- Die Norweger übernahmen auch den Standort der Nachrichtenschule (Flensburg-Mürwik) von den Briten usw. --Soenke Rahn (Diskussion) 03:35, 10. Jul. 2017 (CEST)
- Alles im Artikel nun berücksichtigt.--Beissert (Diskussion) 19:27, 3. Apr. 2022 (CEST)
Falsche Fernmeldeausbildungskompanie, falsches Wappen?
BearbeitenWurde das gelbe Wappen des vormaligen Rendsburger Fernmeldebataillons 610 wirklich auch von der Flensburger Fernmeldeausbildungskompanie 610 genutzt? Ich bezweifel das. --Frau Olga (Diskussion) 09:44, 5. Mär. 2021 (CET)
- Gab es überhaupt eine Fernmeldeausbildungskompanie 610? Alles dazu im Netz bezieht sich auf Wikipedia. Meiner Erinnerung nach gab es nur eine Fernmeldeausbildungskompanie 601. --Frau Olga (Diskussion) 09:52, 5. Mär. 2021 (CET)
- Gemeint ist wahrscheinlich die Fernmeldeausbildungskompanie 601, die in der Grenzland Kaserne stationiert war. Eine Fernmeldeausbildungskompanie 610 gab es nie. Ich vermute Zahlendreher. Das mit der Weiternutzung des Wappens kann ich noch prüfen. --ΚηœrZ ☠ 10:36, 5. Mär. 2021 (CET)
- In der Heersstruktur 4 gab es keine FmAusbKp 610, nur die in der Grenzland Kaserne stationierte FmAusbKp 601, mit ihrem eigenen Wappen wie im Artikel. Das FmBtl 610 nutzt sein Wappen wie immer nur für sich allein (außer als Teil der internen Verbandsabzeichen seiner Kompanien). --ΚηœrZ ☠ 10:59, 5. Mär. 2021 (CET)
- Gab es überhaupt eine Fernmeldeausbildungskompanie 610? Alles dazu im Netz bezieht sich auf Wikipedia. Meiner Erinnerung nach gab es nur eine Fernmeldeausbildungskompanie 601. --Frau Olga (Diskussion) 09:52, 5. Mär. 2021 (CET)
So, ich habe es gefunden. Die Ausbildungskompanie 601 war in den 1960er-Jahren in Rendsburg in der Eiderkaserne stationiert. Dort verwendete sie das Wappen des Fernmeldebataillons 610. --Frau Olga (Diskussion) 18:06, 5. Mär. 2021 (CET)
- Es war das Fernmeldebataillon 610 was am 01.04.1960 in der Rendsburger Eider-Kaserne aufgestellt wurde und jetzt in Prenzlau ist. Die Fernmeldeausbildungskompanie 601 war schon immer in der Grenzland Kaserne und dem Fernmeldebataillons 620 unterstellt. Aber das steht ja jetzt richtig im Artikel. --ΚηœrZ ☠ 09:52, 8. Mär. 2021 (CET)
- Das wird in den 1960er-Jahren wohl nicht so gewesen sein. Schau mal hier [1]. --Frau Olga (Diskussion) 11:35, 8. Mär. 2021 (CET)
- +1. Das ist zwar jetzt "Oral History", aber genau so wie es Frau Olga schreibt, habe ich es während meiner Wehrdienstzeit 1978 in der 601 in Flensburg in Erinnerung, nämlich daß die früher in Rendsburg war. Aus dieser Zeit gab es immer noch Verbindungen, z.B. gemeinsame Fortbildungen.--Hausbrucher (Diskussion) 12:14, 8. Mär. 2021 (CET)
- Das wird in den 1960er-Jahren wohl nicht so gewesen sein. Schau mal hier [1]. --Frau Olga (Diskussion) 11:35, 8. Mär. 2021 (CET)
Hier läuft einiges völlig durcheinander.
BearbeitenIch wurde selbst am 16. April 1958 als Rekrut zur III./Artillerieregiment 6 eingezogen. Und da gabs nichts außer Artillerie. Die anderen geschilderten Einheiten lagen in FL-Weiche!! Und das zeigt auch die Abbildung, nicht die Grenzlandkaserne, vor deren Tor ich oft genug Wache gestanden habe. Werde mein Beweisfoto aber nicht hier posten. Bis zur Richtigstellung des Durcheinanders habe ich die falsche Schilderung in der Einleitung erstmal komplett streichen müssen. Tipp: Vielleicht erbarmt sich mal ein Fachman vom Denkmalamt oder jemand interviewed die Leute dort.HJJHolm (Diskussion) 11:14, 22. Okt. 2023 (CEST)
- Verstehe nur Bahnhof. Das aktuelle Photo zeigt natürlich den Eingang zur Grenzlandkaserne, das beweist alleine schon das Staßenschild "Paul-Ziegler-Straße" darauf und natürlich war die Kaserne im Stadtteil Klues. Die alte Wache mit den Wappen am Sims, die Du meinst, würde nämlich in den achtziger Jahren nach Stillegung durch den jetzigen, neueren Bau ersetzt, weil der alte Eingang Bauer Landstraße mir der alten Wache geschlossen und durch eine neue Zufahrt eben an der besagten Paul-Ziegler-Straße, quasi 90 Grad gedreht, ersetzt wurde. Mache das bitte rückgängig sonst tu ich das. --Hausbrucher (Diskussion) 14:35, 22. Okt. 2023 (CEST)
- Erledigt, mit erklärenden Photos und weiterer Beschreibung versehen --Hausbrucher (Diskussion) 17:42, 23. Okt. 2023 (CEST)
- Nein, das denkmalgeschützte Sims wurde nicht ersetzt, wie die begefügte Aufnahme aus google-streetview von 2022 zeigt. https://www.google.de/maps/@54.8043066,9.4118404,359m/data=!3m1!1e3?entry=ttu. Einfach herausvergrößern: Bauer Landstraß1 1..., 24939 Flensburg; 54.804362, 9.413232 eingeben. Ein noch besseres Photo war früher von der alten Wache Grenzlandkaseren in diesem Artikel. Wer hat denn das gelöscht??? Das ganze krankt nur an den fehlenden bzw. falschen Zeitangaben!!! HJJHolm (Diskussion) 11:20, 24. Okt. 2023 (CEST)
- Zunächst einmal sind wir hier bei Wikipedia alle per Du, das ist natürlich nicht vorgeschrieben, aber Usus. Da Du seit 2006 dabei bist und über 5.500 Beiträge verfasst hast, sicher nichts neues. Du hast ja Deinen letzten Kommentar gründlich überarbeitet, damit können wir weiter miteinander kommunizieren. In dem Ton hätte ich das abgelehnt. Auch verstehe ich nicht, wie Du mit Deinem Erfahrungshintergrund einen Text wie "Dies wurde hier bisher verwechselt mit der Kaserne Flensburg-Weiche, (Stadtbezirk Klues, im Gebiet Ramsharde), deren Tor in der alten Abbildung hier gezeigt wird, mit falscher Unterschrift." in die Überschrift des Lemmas einbringen konntest.
- Nun zum Sachstand. Zuerst die Wachen. Es gab die Alte Wache mit dem denkmalgeschützten Sims am Eingang Bauer Landstraße. Dieser wurde 1983 geschlossen und die Alte Wache außer Betrieb genommen. Das Gebäude selber steht noch, was niemand abstreitet, ein Photo ist vorhanden. Die Wache wurde dann geschlossen und zur Paul-Ziegler-Straße verlegt und ersetzte somit natürlich die alte, denkmalgeschützte Wache. Was soll denn stattdessen passiert sein ? Es gab und gibt ein älteres Photo der Alten Wache, welches sich unten am Ende des Artikels in der kleinen Bildgalerie ganz links befindet. Dort steht es seit Jahren unverändert und wurde weder von mir noch irgendjemand anderem gelöscht oder verschoben. Ich habe lediglich zusätzlich ein aktuelleres Photo der Alten Wache eingefügt. Wo ist das Problem ? Daß das Photo der letzten Wache die der Grenzland-Kaserne und nicht die in FL-Weiche zeigt, ist durch das im Bild erkennbare Straßenschild "Paul-Ziegler-Straße" im Vordergrund belegt.
- Nun zu der militärischen Nutzung. Es gibt im Artikel keinen Zeitstrahl, wann welche Einheiten dort waren. Daß ggf. 1958 dort nur Artellierie lag, wird nirgendwo bestritten. Die Panzerbrigade zog vorher ab, die Fernmelder kamen später. Alle diesbezüglichen Angaben im Artikel sind in den Historien der entsprecheden Einheiten hinter- und belegt. Wenn Du da falsche Angaben siehst, dann korrigiere sie bitte mit entsprechenden Nachweisen.
- Ein "Durcheinander", welches Klärung bedarf, hat es also nicht gegeben. Vielleicht fehlte oder fehlt noch immer hier oder da eine Jahresangabe, die kann man ergänzen und gut ist es. --Hausbrucher (Diskussion) 16:36, 25. Okt. 2023 (CEST)
- Ich hab's doch schon lange begriffen und weiß nicht, wieso wiki mir das im Januar 2024 wieder vorhält. Habe selbst 1958 - war eine schöne Zeit - vor dem denkmalgeschützten Tor Wache gestanden. Und nun lasst es gut sein.HJJHolm (Diskussion) 08:55, 3. Jan. 2024 (CET)
- Keine Ahnung, was bei Dir passiert ist. Tiefen und Unbilden des Internets, vielleicht hat irgendein Algorithmus von Wikipedia zum Jahresende gemeint, aufräumen zu müssen ;-). Ich war jedenfalls seit Oktober nicht mehr an der Seite. --Hausbrucher (Diskussion) 13:01, 3. Jan. 2024 (CET)
- Ich hab's doch schon lange begriffen und weiß nicht, wieso wiki mir das im Januar 2024 wieder vorhält. Habe selbst 1958 - war eine schöne Zeit - vor dem denkmalgeschützten Tor Wache gestanden. Und nun lasst es gut sein.HJJHolm (Diskussion) 08:55, 3. Jan. 2024 (CET)
- Nein, das denkmalgeschützte Sims wurde nicht ersetzt, wie die begefügte Aufnahme aus google-streetview von 2022 zeigt. https://www.google.de/maps/@54.8043066,9.4118404,359m/data=!3m1!1e3?entry=ttu. Einfach herausvergrößern: Bauer Landstraß1 1..., 24939 Flensburg; 54.804362, 9.413232 eingeben. Ein noch besseres Photo war früher von der alten Wache Grenzlandkaseren in diesem Artikel. Wer hat denn das gelöscht??? Das ganze krankt nur an den fehlenden bzw. falschen Zeitangaben!!! HJJHolm (Diskussion) 11:20, 24. Okt. 2023 (CEST)
- Erledigt, mit erklärenden Photos und weiterer Beschreibung versehen --Hausbrucher (Diskussion) 17:42, 23. Okt. 2023 (CEST)