Diskussion:Großer Wachaufzug Unter den Linden
Was fand bis 1918 unter den Linden statt?
BearbeitenHier wird informiert:
Das Ritual des „Großen Wachaufzugs unter den Linden“ fand fast genau 100 Jahre lang bis 1918 statt.
Was wurde 1818 zu Ehren des Zaren gemacht? Eine Wachablösung? Ein Wechsel der Wache?
In Berlin-Reiseführern aus der Kaiserzeit steht, die Wache ziehe jeden Tag um 12.45 Uhr auf. Solange Wilhelm I. König war, begann das militärmusikalisch umrahmte Ereignis vor dem Friedrich-Denkmal und er schaute aus seinem Arbeitszimmer zu. Es klang mit einem Konzert im Kastanienwäldchen aus. Die Regimentszugehörigkeit der Wachtruppe wechselte jeden Tag. Einmal im Jahr, am 1. Januar, gab es das „Große Wecken“. Dann marschierten früh am Morgen alle Regimenter mit Musik durch die Stadt.
In der Hitlerzeit wurde der „Wachaufzug unter den Linden“ wieder eingeführt, ebenfalls mit Musik. Laut Reiseführern fand er Sonntag, Mittwoch und Freitag vor dem Ehrenmal um 12.30 statt. Es gibt Fotos davon.
Das sollte mit dem Text in Übereinstimmung gebracht werden.--Gloser (Diskussion) 13:20, 16. Jul. 2014 (CEST)
- Ich habe, seit ich diesen Artikel wahrgenommen habe, Bauchschmerzen damit. Ich werde vielleicht am Wochenende dazu kommen, etwas ausführlicher zu lesen. Deswegen erstmal nur kurz und relativ ungeschützt meine Bedenken:
- Ich befürchte, der Artikel betreibt WP:Theoriefindung. Er beschreibt verschiedene Dinge, nämlich die tägliche Wachablösung an der Königswache im 19. Jahrhundert, Paraden zu besonderen Anlässen Unter den Linden zu verschiedenen Zeiten und den wöchentlichen Großen Wachaufzug zu DDR-Zeiten. Dadurch, dass sie in einem Artikel dargestellt werden, wird eine Kontinuität postuliert (genau das, befürchte ich, ist Theoriefindung), die ich erstmal bezweifeln würde. Zusätzlich denke ich, dass der Artikel auch etliche inhaltliche Fehler enthält - Belege gibt es ja auch so gut wie keine.
- Bei meinem jetzigen Wissensstand würde ich vorschlagen: Zusätzliche Inhalte in Neue Wache einbauen und diesen Artikel einstampfen. -- lley (Diskussion) 13:58, 16. Jul. 2014 (CEST)
- Der im Jahr 1932 eingeführte Wachaufzug der Reichswehr galt dem Reichspräsidenten. Er führte durchs Brandenburger Tor über den Pariser Platz, in die Straße Unter den Linden, um dann in die Wilhelmstraße abzubiegen. Er endete vor dem Reichspräsidentenpalais. Das geht, ohne das Ende zu zeigen, auch aus dem Wochenschaubericht hervor.--Gloser (Diskussion) 12:13, 3. Dez. 2017 (CET)
- Die Wache am Reichspräsidentenpalais und im Reichswehrministerium gab es seit 1920. Hast du eine Quelle dafür, daß der großer Wachaufzug auch nur für den Reichspräsidenten war? Meines Wissen nach sind nur 3 Mann vom großen Wachaufzug abgebogen. Hochrot (Diskussion) 22:12, 3. Dez. 2017 (CET)
- Der Text wurde jetzt mit Nachweisen geändert.--Gloser (Diskussion) 20:19, 7. Dez. 2017 (CET)
- Die Wache am Reichspräsidentenpalais und im Reichswehrministerium gab es seit 1920. Hast du eine Quelle dafür, daß der großer Wachaufzug auch nur für den Reichspräsidenten war? Meines Wissen nach sind nur 3 Mann vom großen Wachaufzug abgebogen. Hochrot (Diskussion) 22:12, 3. Dez. 2017 (CET)
- Der im Jahr 1932 eingeführte Wachaufzug der Reichswehr galt dem Reichspräsidenten. Er führte durchs Brandenburger Tor über den Pariser Platz, in die Straße Unter den Linden, um dann in die Wilhelmstraße abzubiegen. Er endete vor dem Reichspräsidentenpalais. Das geht, ohne das Ende zu zeigen, auch aus dem Wochenschaubericht hervor.--Gloser (Diskussion) 12:13, 3. Dez. 2017 (CET)
Danke, ist jetzt deutlich besser wie vorher. Aber wie erklärt sich die Wochenschau mit dem Titel, daß die Wache jetzt (1932) erstmals wieder durchs Brandenburger Tor marschiert? Und steht in deiner Quelle vielleicht an welchen Tagen zweimal wöchentlich der Wachaufzug zum Reichspräsidentenpalais stattfand? Nach meiner Quelle ("Armeemärsche" von Toeche-Mittler) fand der nur Sonntags statt, im 3. Reich dann Mittwochs, Freitags und Sonntags. (wie du auch oben geschrieben hast) Hochrot (Diskussion) 12:28, 8. Dez. 2017 (CET)
- Die Wochenschaumacher hatten sich offenbar geirrt, was auch aus dem hinzugesetzten Foto von 1931 hervorgeht.
Demps schreibt „zweimal die Woche“. Man könnte im Berlin-Baedeker von 1927 nachsehen, um es genauer zu erfahren.--Gloser (Diskussion) 13:28, 8. Dez. 2017 (CET)- Könntest du das bitte nachschlagen, wenn du ihn besitzt? Weißt du vielleicht auch in welcher Form das Wachregiment sich mit dem Wachbataillon der Luftwaffe abgewechselt hat? Hochrot (Diskussion) 10:25, 9. Dez. 2017 (CET)
- Zur Zeit nur mit größerem Aufwand. Aus dem jetzt angegebenen Nachweis geht das leider nicht hervor.--Gloser (Diskussion) 00:01, 3. Jan. 2018 (CET)
- Könntest du das bitte nachschlagen, wenn du ihn besitzt? Weißt du vielleicht auch in welcher Form das Wachregiment sich mit dem Wachbataillon der Luftwaffe abgewechselt hat? Hochrot (Diskussion) 10:25, 9. Dez. 2017 (CET)
- Guten Tag zusammen, meine Recherchen bestätigen Glosers Aussagen, dass es verschiedene Wachablösungen gab: im Königreich Preußen das Aufziehen der Wache am Königlichen Schloss, im Freistaat Preußen das Aufziehen der Wache am Reichspräsidentenpalais, in der NS-Zeit den Wachaufzug am Ehrenmal Neue Wache und in der DDR-Zeit den Großen Wachaufzug am Mahnmal Neue Wache. Außerdem steht im Baedeker von 1914, dass die Wache täglich um 12:45 Uhr zum Schloss zieht und bei schönem Wetter mit einem Konzert im Lustgarten endet. Viele Grüße --Berolina1871 (Diskussion) 16:02, 18. Dez. 2021 (CET)