Diskussion:Groupe Ligier

Der Liger JS 11, der hier abgebildet ist, ist nicht das Modell von 1979 sondern die modifizierte Version von 1980, die als Js 11/15 bekannt wurde. Sie ist daran zu erkennen, dass die Karosserie hinter dem Überrollbügel abfällt, während sie bei der 79er Version erst gerade nach hinten verlief und dann nach (weiß nicht) 20 bis 25 cm im rechten Winkel nach unten "fiel". -- Heuler0815 23:21, 25. Jul. 2009 (CEST)

Artikeltrennung Automobiles/Equipe Ligier

Ich denke, es ist sinnvoll und auch notwendig, einen zweiten Artikel anzulegen, der nur das Rennteam behandelt. Als Lemma würde sich „Equipe Ligier“ anbieten. So wird ja auch bei vielen anderen Herstellern verfahren, die gleichzeitig als F1-Konstrukteur in Erscheinnung getreten sind (McLaren, Alfa Romeo, Ferrari, Mercedes etc. pp.). --Wolfswissen 01:12, 29. Mär. 2010 (CEST)

Ich glaube nicht dass sich diese Frage tatsächlich stellt, wenn man sich den Inhalt des Artikels ansieht. Derzeit mangelt es vor allem an Textur, da steht wenig bis nichts zur Geschichte. Bei entsprechender Gliederung ist auch nach einer konzepuenten Aufarbeitung eine Trennung von Produktion, Sportwagen- und Monopostosport innerhalb des Lemmas möglich. Gruß. -- Erika39 · Disk · Edits 10:42, 29. Mär. 2010 (CEST)

Sorry, aber das ist mehr als kontraproduktiv. Viele Artikel sind schön und gut, aber es kann nicht sein, dass wir hier nur Wert auf Quantität setzen und die Qualität vernachlässigen. Diese Trennungen bringen nichts und richten mehr Schaden an.--Gamma127 12:43, 16. Apr. 2010 (CEST)

Grundsätzlich befürworte ich HIER eine Trennung von Automobiles Ligier und Equipe Ligier. Das eine ist die Herstellung von Straßenfahrzeugen (wenn man diese überdachten Rasenmäher denn so nennen will), das andere ein Motorsportteam. Wir haben ja auch Alfa Romeo und Alfa Romeo Motorsport getrennt verarbeitet. Das muss man hier wohl auch machen. Aber die Frage ist zurzeit wirklich akademisch. Der Artikel ist momentan völlig indiskutabel. Inhaltlich ist er sicherlich einer der schlechtesten (oder sagen wir: dünnsten), die wir zurzeit zu F1-Teams haben. Er braucht ganz dringend eine Überarbeitung. Es gibt nicht einmal eine lückenlose Übersicht, wer wann mit welchem Auto für Ligier gefahren ist und wieviele Punkte erzielt wurden. Es gäbe so vieles zu erzählen. Ich schaffe das auf absehbare Zeit nicht, bin aber gerne bereit, mich auf lange Sicht einmal ´ranzusetzen. Ich habe schöne Ausgaben der L´Équipe aus den 1980ern und einige französische Literatur, aber wie gesagt: momentan wird´s nichts. Gleichwohl: Ist es nicht sinnvoll und sogar geboten, hier eine QS- oder eine ÜA-Markierung zu setzen? Wenn ja: Wer macht´s? Gruß.--Matthias v.d. Elbe 23:37, 21. Feb. 2011 (CET)

Nachtrag: Ich kann in den nächsten Wochen vielleicht eine Tabelle liefern, die jahrgangsweise Teamnamen, Chassis, Motor, Fahrer und WM-Punkte bietet. Das sollte ohne großen Aufwand machbar sein. Prosa geht (bei 20 Jahren F1-Engagement des Teams!) b.a.W. aber wirklich nicht!--Matthias v.d. Elbe 23:40, 21. Feb. 2011 (CET)

Also wenn die Qualität passt, könnte man auch trennen. Wenn sich jemand dazu bereit erklärt, nur zu. Mein Beitrag von vor einem Jahr bezog sich mehr oder weniger darauf, den Artikel einfach so in zwei Teile zu trennen. Das fände ich allerdings immer noch unpassend. Ich setzte mal einen QS-Baustein. Gruß, --Gamma127 23:48, 21. Feb. 2011 (CET)

Ganz Deiner Meinung: Erst muss das aufgefüllt werden, dann - wenn genug Substan da ist - können wir trennen. Aber ich denke, das dauert noch ein bisschen. Gruß.--Matthias v.d. Elbe 06:11, 22. Feb. 2011 (CET)

Hallo zusammen ! Ich schlage vor, den Artikel zunächst mal besser zu gliedern; er muß nicht zwingend aufgeteilt werden: Einleitung, Motorsport, Automobilhersteller ... ich würde das mal probieren, wenn's nicht gleich wieder rückgängig gemacht, sondern dann an den entsprechenden Stellen erweitert würde. Macht jemand mit ? Gruß --KarleHorn (Diskussion) 16:50, 1. Sep. 2012 (CEST)

Ich halte eine Trennung inzwischen für fast zwingend erforderlich. Matthias hatte mal angekündigt, dass er da was machen möchte. Gruß, --Gamma127 16:54, 1. Sep. 2012 (CEST)

Hallo Gamma127, dann machen wir das doch. Ich schlage vor: Ligier (Formel 1) und Ligier (Automobilhersteller). Wenn diese beiden "Gerippe" dastehen, dann kann ja jeder, der darüber etwas weiß, dort weiterschreiben ... dann paßt das am Ende schon, denke ich. Gruß --KarleHorn (Diskussion) 18:05, 1. Sep. 2012 (CEST)

Ich hab grad keine Zeit, die Diskussion herauszusuchen. Aber die Lemmas sind schon abgestimmt worden. Einmal Automobiles Ligier (das ist dieser Artikel) und für das F1-Team Equipe Ligier. Ich weiß nicht, wie weit Matthias da schon ist, vielleicht solltest du ihn mal ansprechen oder wir warten, bis er hier antwortet. Gruß, --Gamma127 18:11, 1. Sep. 2012 (CEST)

Hab' ich grad gemacht, mal sehen, was wird. So kann der Artikel jedenfalls nicht bleiben, aber verschwinden darf LIGIER natürlich auch nicht :-) Beste Grüße --KarleHorn (Diskussion) 18:29, 1. Sep. 2012 (CEST)

Ich habe einmal eine Frage: Wurden die Einsätze in der Sportwagen-Weltmeisterschaft vom Automobilhersteller Automobiles Ligier oder vom Werksteam Equipe Ligier vorgenommen? Der Automobilhersteller ist derzeit als Le Mans-Team kategorisiert und im Artikel Equipe Ligier findet man aktuell keine Erwähnung der Sportwageneinsätze. In meinen Augen sollte man dies, ähnlich wie zum Beispiel bei Ferrari oder Porsche, trennen, sofern hier nicht ein zwingender Grund vorliegt, das bei Ligier anders zu handhaben. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 12:14, 1. Nov. 2015 (CET)

Auch wenn es die Langstrecken-Weltmeisterschaft (WEC) betrifft und nicht die Sportwagen-Weltmeisterschaft: In der WEC ist Ligier nur als Namensgeber aktiv! Der Chassishersteller Onroak Automotive nutzt nur die Namensrechte Ligier für seine Chassis. Wie das finanziell geregelt ist, also ob Onroak Ligier bezahlt oder andersrum, weiß ich nicht. Aber IMHO wird der JSP2 hier fälschlicherweise als aktuelles Modell ausgewiesen. Gruß, --Gamma127 13:07, 1. Nov. 2015 (CET)