Diskussion:Gut Hermannsberg

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...wäre noch schön. --AxelHH 20:09, 18. Apr. 2011 (CEST)

Artikelergänzungen am 6. und 8. November 2020

Kommen mir zum Teil aus der von Dr. Christine Dinse verfassten, umfangreich recherchierten Chronik wörtlich abgeschrieben vor. Die Ergänzungen sind zum Teil förderlich, aber zum Teil Abhandlungen zu Allgemeinplätzen, wie die Abschnitte Weinbau an der Nahe, Der Weg aus der Krise. Das gehört zumindest in dem Umfang nicht in den Artikel zu diesem Gut sondern zu Nahe (Weinanbaugebiet).

Bei der Entwicklung zu einem führenden Weinerzeuger wird ein Zeitgenosse zitiert. Das geht so nicht ohne Beleg.

Der Abschnitt Krise des deutschen Weinbaus und Niedergang der Weinbaudomäne behandelt den Flüssigzucker-Skandal, was nichts mit dem Weingut zu tun hat.

Die Überschriften klingen zum Teil tendenziös in Richtung Hagiographie, wie Die Domäne als Motor wissenschaftlich-technischer Innovationen, Entwicklung zu einem führenden Weinerzeuger, Neue Glanzzeit, Wiederaufstieg zum Spitzenweingut.

In der Form würde ich die umfangreichen Änderungen nicht sichten, die ein Benutzer als seinen allerersten Beitrage hier einbringt. --AxelHH (Diskussion) 21:20, 8. Nov. 2020 (CET)

Artikel grundlegend umgearbeitet, eingedampft auf das Gut, allgemeine Beschreibungen des Weinbaus in Deutschland und an der Nahe gekürzt oder entfernt sowie den hagiographischen (marketingähnlichen) Stil gemildert. --AxelHH (Diskussion) 00:39, 9. Jan. 2021 (CET)

Hallo AxelHH, Danke für Deine Durchsicht der umfänglichen Ergänzung bis hierher.

So weit ich soeben sah, sind weite Teile ja praktisch unbelegt. Die wesentliche Quelle ist die durch die Eigentümer verfasste Chronik. Obigem Satz von Dir entnehme ich für mich, das sie Dir vorliegt?!? Im letzten Gault Millau hatte das Weingut drei schwarze Trauben - absolute Spitze ist das nun noch nicht. Und dabei steht dort schon einiges über das Gut und dessen Entwicklung. Im 2021er Eichelmann findet sich ebenfalls eine Doppelseite zum Gut. Dort bekam dieses jüngst 4 Sterne. Beste Grüße --WvB 14:10, 24. Jan. 2021 (CET)

Die Chronik liegt mir nicht vor. Ich habe den vorhandenen Text nur angepasst, dass es wikipediakonformer ist, und die größten Spitzen und POVs rausgenommen. --AxelHH (Diskussion) 14:48, 24. Jan. 2021 (CET)

Ah, OK, Danke .... der die Ergänzung einstellende Benutzer, @Jakobwein: fragt nun nach, um den Artikel im Jetztstand in die en:WP zu übertragen. Als Werbeplattform sollte ein Artikel hier natürlich nicht dienen.

Ist diese Chronik irgendwo hinterlegt, bekannt, oder geht sie nur an Kunden des Hauses? In welcher Form ist sie abgefasst? Ist sie überhaupt hier als Quelle verwendbar? --WvB 14:54, 24. Jan. 2021 (CET)

Wie ich soeben auf der Seite des Weinguts sehe, ist die Chronik dort beziehbar für 69 EUR zzgl. einer Ergänzung von 2020 für 10 EUR. Weitere Infos zum Inhalt, Aufbau etc. sind dort nicht entnehmbar. --WvB 14:58, 24. Jan. 2021 (CET)

Die 2012er Chronik umfasst wohl 266 S. und liegt in verschiedenen Bibliotheken als Belegexpl. vor. --WvB 15:02, 24. Jan. 2021 (CET)

Urheberrechte habe ich durch meine Änderungen ja nicht am Artikel gewonnen, aber ich denke, er sollte, wie das auch umgekehrt gemacht wird, die deutsche Versionsgeschichte in die englische Version importieren lassen. --AxelHH (Diskussion) 17:14, 24. Jan. 2021 (CET)

WvB bat, dass ich mich in die Diskussion einbringen möge. Das würde ich gerne, sofern es konkrete Fragen an mich als Autor gäbe. Mir scheint aber, dass mein Beitrag zum Teil aufgrund unbelegter Mutmaßungen (PR für das Weingut, bei Dinse abgeschrieben usw.)sowie fehlender Sachkenntnis zur historischen Bedeutung der Domäne (die eigentlich im Beitrag erklärt wird) verändert wurde. Natürlich könnte man diskutieren, ob es angemessen ist, auf dieser Grundlage Bearbeitung vorzunehmen. Daran möchte ich mich jedoch nicht beteiligen. Gerne bin ich aber bereit, Fragen zu meiner Arbeit zu beantworten und auf dieser Grundlage in eine Diskussion einzutreten. (nicht signierter Beitrag von Jakobwein (Diskussion | Beiträge) 13:10, 25. Jan. 2021 (CET))