Diskussion:Häfeli DH-1

Lemma Frage

Der Konstrukteur-Name ist ja bekanntlich August Haefeli, warum wird immer wieder in Häfeli DH-1 geändert? --Pikiw (Diskussion) 10:23, 27. Okt. 2013 (CET)

Weil die Armee das Flugzeug so genannt hat. --Lawaschgiri (Diskussion) 10:26, 27. Okt. 2013 (CET)

Sogar die Schweizer Presse schreibt zum Beispiel den Jagdeinsitzer Haefeli DH-4 richtig und nicht mit Häfeli.Typischer Fall von Lawaschgiri, keine Ahnung aber ändern. --Pikiw (Diskussion) 11:05, 27. Okt. 2013 (CET)

Quelle? Und auch die Presse kann sich verschreiben. --Lawaschgiri (Diskussion) 11:08, 27. Okt. 2013 (CET)

Genau so falsch wie es nie eine Firma in Uzwil gab die so als Buhler Brothers Ltd. aktiv war. Jedoch gab es zu der Zeit eine Gebrüder Bühler AG, die heutige Bühler Holding AG. Hauptsache ändern. Egal haben wir einen Märchenartikel mehr. --Pikiw (Diskussion) 10:45, 27. Okt. 2013 (CET)

Die Bühler hat im Ausland eine englische Variante verwendet, das ist nicht unüblich, siehe z.B. Cantonal Bank of Zurich für die Zürcher Kanalbank. --Lawaschgiri (Diskussion) 11:08, 27. Okt. 2013 (CET)

@Pikiw: Zurück zur Abschnittsüberschrift. Du hast als Quelle für die von dir erstellte Urfassung, dies hier angegeben: "The Illustrated Encyclopedia of Aircraft (Part Work 1982-1985), Orbis Publishing." Dort wird die Schreibweise Häfeli verwendet, so what...? Gruß --Quezon _Diskussion 11:15, 27. Okt. 2013 (CET)

Oder hier. --Lawaschgiri (Diskussion) 11:17, 27. Okt. 2013 (CET)

Dann hat eben die Bibliothek der ETH auch keine Ahnung. Hauptsache Lawaschgiri behauptet sein Recht. Er ist der grösste Schweizer Fachmann auf allen Gebieten. Quelle: ETH Bibliothek Haefeli DH-5A die können alle nicht richtig schreiben Presse, ETH ect. nur Lawaschgiri. --Pikiw (Diskussion) 11:34, 27. Okt. 2013 (CET)

Es ist durchaus üblich, den Umlaut ä in Majuskeln als AE zu schreiben anstatt als Ä. --Lawaschgiri (Diskussion) 11:36, 27. Okt. 2013 (CET) (auch wenn die ETH das nicht immer macht, siehe hier). --Lawaschgiri (Diskussion) 11:39, 27. Okt. 2013 (CET)

Auch die Schweizer Luftwaffe kann nicht richtig schreiben, nur Lawaschgiri eben Die Chronik der Fliegerstaffel 17 --Pikiw (Diskussion) 11:47, 27. Okt. 2013 (CET)

3M: Im Grunde ist hier alles denkbar, denn ä kann eben auch mal ae geschrieben werden, man denke an die Sortierung der Namen im Telefonbuch. Denkbar ist auch, dass z.B. die Armee zu einer bestimmten Zeit grundsätzlich ae statt ä schrieb, oder oder ... Auch Uneinheitlichkeit bei der Schreidweise von Personen und erst recht Produktnamen ist nicht unüblich, auch die Schreibweise von Hersteller und Armee, kann unterschiedlich sein, also bitte: möglichst viele und gute Quellen! --UMyd (Diskussion) 12:27, 27. Okt. 2013 (CET)

Quellen: Der Konstrukteur ist ja bekanntlich August Haefeli, {{{Autor}}}: Haefeli, August. In: Historisches Lexikon der Schweiz., Die Chronik der Fliegerstaffel 17, Website der Schweizer Luftwaffe. Aus welchem Grund sollte nun sein Name geändert werden? Das ist immer noch unklar. --Pikiw (Diskussion) 12:40, 27. Okt. 2013 (CET)

3M: Um die Schreibung des Personennamens wird hier nicht gestritten, sondern um Firmenname, Produktname oder Bezeichnung in der Armee, gleiche Schreibweise ist keinesfalls zwingend. ::UMyd (Diskussion) 12:46, 27. Okt. 2013 (CET)

Die Luftwaffe publiziert auch ein offizielles Verzeichnis aller Immatrikulationen ([1]), dort steht "Häfeli". --Lawaschgiri (Diskussion) 13:27, 27. Okt. 2013 (CET)

Durchgesetzt hat sich augenscheinlich Häfeli, obwohl die Flugzeuge selbst wohl original Haefeli hießen Historische Karte. Wohl aus Unkenntnis über die korrekte Schreibweise des Namens des Konstrukteurs, der Schweizer Schreibart oder durch zu freudigen, unkritischen Einsatz von Rechtschreibkorrekturhilfen änderte sich das ae im Laufe der Zeit zu ä. In manchen Publikationen wird so der Konstrukteur Haefeli selbst auch schon Häfeli genannt Beispiel1 Beispiel2. Ich plädiere daher dafür, die Häfeli-Flugzeuge mit ä zu schreiben, aber immer auf die korrekte Schreibweise mit ae des Konstrukteurs hinzuweisen, ggf. auch zu erwähnen, dass der Name im Laufe der Zeit eine Änderung erfahren hat. Gruß --HHE99 (Diskussion) 18:46, 27. Okt. 2013 (CET)

Was bringt dich auf den Gedanken, dass der Postkartendruckende Fotograf die richtige Bezeichnung gewusst hätte? Allenfalls hätte er DH-3 hingeschrieben, denn das ist es was er geknipst hatte. --Lawaschgiri (Diskussion) 19:52, 27. Okt. 2013 (CET)

Und was bringt Dich auf den Gedanken, dass die Flugzeuge von Anfang an mit ä geschrieben wurden? Quelle? --HHE99 (Diskussion) 20:12, 27. Okt. 2013 (CET)

Siehe Artikel. --Lawaschgiri (Diskussion) 21:28, 27. Okt. 2013 (CET)

In diesem Artikel Eidgenössische Konstruktionswerkstätten wird die DH-1 sogar mit EFW DH-1 bezeichnet, wobei es für die Abkürzung EWF überhaupt keine Belege gibt. Auch nicht in der von der Schweizer Luftwaffe publizierten Liste. --77.211.155.236 06:00, 28. Okt. 2013 (CET) Die offiziele Hompage des FIGHTERSQUADRON 17 der Schweizer Luftwaffe bezeichnet die Maschine jedoch Haefeli DH. Quelle--RiaAcev (Diskussion) 06:17, 28. Okt. 2013 (CET)

Was ist an dieser Website, auf der steht "Mit dieser inoffiziellen Website möchten wir..." offiziell? --Lawaschgiri (Diskussion) 07:25, 28. Okt. 2013 (CET)

Die Fliegerstaffel 17 heisst Sie herzlich willkommen auf unserer Homepage, dann kann man sicher davon ausgehen, dass diese Webseite von Leuten geschrieben wird/wurde die eine Ahnung davon haben was sie schreiben. --RiaAcev (Diskussion) 09:33, 28. Okt. 2013 (CET)

Ergänzung: inoffiziell steht dort aus Haftungsgründen. Siehe auch deren Disclaimer. @Lawaschgiri Wikipedia schafft keine Tatsachen, sondern stellt Tatsachen dar. Warum versuchst Du, hier etwas zurechtzubiegen. Die Quellen sind m.E. eindeutig. Ich habe es ein paar Beiträge weiter oben dargestellt und belegt. Die von RiaAcev genannte Quelle unterstreicht das noch: nämlich dass bei sorgfältigem Umgang mit Tatstatur und Kenntnis der Sprache auch heute noch korrekterweise Haefeli geschrieben wird. -HHE99 (Diskussion) 11:10, 28. Okt. 2013 (CET)

3M: So kommen wir nicht weiter. Wegen der Übersichtlichkeit sollten bei Seiten klar und übersichtlich nochmals ihre Quellen hier auflisten. Ich bezweifle aber, dass dann schon eine Lösung klar wird, letztlich wäre eher relevant die firmeninterne Schwreibweise, die Schreibweise in der Armee, das Gewerberegister etc. Wieso ae korrekter als ä sein soll, ist mir nicht klar.--UMyd (Diskussion) 21:18, 28. Okt. 2013 (CET)