Diskussion:Hackbraten

Name (1)

Man sollte vllt. noch dazu schreiben, woher der Name "Falscher Hase" kommt, denn das würde mich mal interessieren --84.177.112.174 19:00, 8. Nov. 2006 (CET)

Ich kenne falschen Hasen nur vom Hörensagen als Gericht nach dem 2. Weltkrieg. Gemeint war damit allerdings eine Katze, die wie ein Hasenbraten zubereitet wurde. Die Hinterferläufe wurden abgeschnitten, da dies das einzige optische Merkmal ist das eine gekochte Katze von einem Hasen Unterscheidet. Auch vom Geschmack her angeblich sehr ähnlich.

Vielleicht hat was hiermit zu tun: Zacharias (Papst) hat 751 den Verzehr von Hasenfleisch verboten, damit sich die sexuelle Aktivität der Hasen nicht auf den Menschen überträgt und da Eier ja angeblich einen Effekt auf die Libido haben, könnte es daher kommen. Die Frage ist auf jeden Fall auch nach vier Jahren noch interessant.--Einheit3 21:13, 3. Dez. 2010 (CET)

Die Antwort würde mich auch interessieren. Immerhin steht die Frage seit mehr als einem Jahrzehnt (!) unbeantwortet im Raum. --H.A. (Diskussion) 06:42, 24. Mär. 2017 (CET)

Ich habe gestern die Belege fuer den Namen falscher Hase eingefuegt, der Heuchelhase ist sicher dasselbe, weil heucheln bedeutet ja vortäuschen. Ich hatte vor Jahren mal in einem Museum eine Blechform mit arretierbarem Deckel gesehen und dachte der Deckel wäre dran, um eine glatte Oberfläche zu erhalten. Aber die alten Kochbuecher schreiben davon, dass hier Kohlen draufgelegt wurden. Die Blechform war ein geduckter Hase mit angelegten Ohren, ich versuche nun mich an das Museum zu erinnern. --Wagner67 (Diskussion) 11:14, 2. Okt. 2017 (CEST)

Ist das hier Dein nächster Opferartikel? Und Du machst weiter mit Googlebookcollagen? Suche endlich echte Fach- und Sachbücher, und verwende diese, aber versuche Dich nicht im Kombinieren von vermeintlichen Geschichten! Ein Kochbuch von 1825 oder 1831 ist kein Beleg für die Übertragung von "Faschiert" auf "Falsch". Wenn es so ist, gibt es sicher ein aktuelles Werk, was diese These überprüft wiedergibt. Dazu kommt, daß die beiden Werke aus der öst.-ungarischen Küche stammen, wo es die Zuschreibung vieleicht sogar wirklich gegeben hat, aber das sie darum richtig oder allgemeingültig auch für den Sprachraum ist, wo "faschiert" nicht üblich ist, bleibt zweifelhaft. Und auch "Aber auch wer keine Hasenform hatte, konnte von der Fasch [3] einen „Hasen formiren“." ist klare Theoriefindung.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:36, 2. Okt. 2017 (CEST)

:: WILLKÜR in allem was du behauptest:

• ich belege nur die Existenz der kupfernen Hasenform als solche, was redest du von öst.-ungarisch und Übertragung von "Faschiert" auf "Falsch"? Alles verzerren um mich rauszukicken!
• jaaa, du versuchst wieder mir einen Strick zu drehen, denn ich habe NICHT behauptet, dass es vom faschieren käme! = WILLKÜR und Tatsachen verdrehen!
• einen „Hasen formiren“ mit den Händen, aber da fehlt dir die Vorstellungskraft und in deiner Tageszeitung steht es nicht drin, ohhh! Quelle gelesen????????
• Jetzt beantworte du offiziell: bestehen die Quellen anderer Artikel nicht größtenteils aus googleklicks? Warum werden aber Google-treffer für die Relevanz herangezogen? Das ist der Widerspruch bei dem mir Vorgeworfenen von dir.
• schau mal hier Stephaniebraten wie hier die Quellen zum Namen behandelt werden, einseitige Wiedergabe der Quelle zum Namen, welche auch nur eine Vermutung wiedergibt, ganz nach Gutdünken des Autors und dem Wohlwollen der Sichter. Ist das etwa eine ernst zu nehmende Quelle, nur weil sie jemand in diesem Jh. in den Raum geworfen hat??? Aber meine kupfernen Hasenform zerstampfen? Was sagst du dazu? --Wagner67 (Diskussion) 15:50, 2. Okt. 2017 (CEST)

Vieleicht behebst Du zuerst mal diesen [1] Vandalismus. Ansonsten solltest dringend mehr Hilfe im Mentorenprogramm suchen und annehmen, denn das hier ist so unterirdisch, daß jedes Wort überflüssig ist.Oliver S.Y. (Diskussion) 16:31, 2. Okt. 2017 (CEST)

Ich bekam einen Ping, dass ich hier erwähnt würde, die Stelle wurde aber gelöscht – wie auch mein ursprünglicher Diskussionsbeitrag. Was ist das für eine Diskussionskultur hier? -- Peter Gröbner -- 17:11, 2. Okt. 2017 (CEST)

@Peter Gröbner: ich hatte dich angepingt, weil ich zur Namensherkunft des falschen Hasen wichtige Belege in historischen Kochbüchern gefunden und im Artikel eingebracht hatte. Das hat Oliver S.Y. gelöscht, die Gründe versteht nur er. Die Aggression kommt daher, weil Oliver bei allen meinen Beiträgen die historischen Quellen nicht gelten lässt, obwohl ich diese immer für Vergangenes anwende (z.B. Wortherkunft). Nach dem Löschen (!) hat er aber den falschen Hasen und den falschen Rehrücken= Hackbraten im eigenen Artikel Rehrücken(Fleisch) eingebaut, OBWOHL er im Artikel Rehrücken(Kuchen) behauptet falscher Rehrücken sei ein Kuchen. Dort hatte er auch meine historischen Quellen + Beitrag abgewiesen. Nach Lektüre „meiner“ alten Kochbücher hat er endlich den Nutzen erkannt und auch gezogen.

• @Peter: Bitte um deine Meinung zu meinem Fund "kupferne Hasenform" und „Hasen formiren“, zudem war das faschierte Hasenfleisch gemischt (also auch „falsch“).
• @Oliver: wir bleiben in diesem Abschnitt, weil das Thema „Name“ nicht eingeschlafen ist. --Wagner67 (Diskussion) 17:22, 4. Okt. 2017 (CEST)

Hinweis - nach der Löschung und der anschließenden Überschreibung kam es hier zu einem kleineren Chaos. Ich bat die Admins um Versionswiderherstellung, wobei Benutzer:Felistoria dankenswerter Weise half. Ich habe nun versucht, alle Beiträge in die richtigen Abschnitte, in der richtigen Abfolge zu sortieren. Darum auch die bitte, nicht weiter tote Pferde zu reiten, und für Themen neue Diskussionsabschnitte zu eröffnen, wenn Diskussionen erkennbar eingeschlafen sind. Vielen Dank Oliver S.Y. (Diskussion) 21:34, 2. Okt. 2017 (CEST)

Katze als Hasenbraten (2)

Hallo,

Das mit der Katze kenne ich auch, allerdings unter der Bezeichung Dachhase.

Daher würde mich auch interessieren, woher der Name "Falscher Hase" kommt.

Gruß R. aus W.

Dachhase = Katze. Ist bekannt. Hat nichts mit falscher Hase zu tun. Falscher Hase ist ein Hackbraten, der, weil nach dem Krieg als Sonntagsessen serviert wurde und man seinen Gästen auch etwas Besonderes (Hase ist ja eine Delikatesse) bieten wollte, innen mehrere gekochte Eier enthält. Ohne Eier ist es ein ganz gewöhnlicher Hackbraten. Meist wurde und wird falscher Hase in einer Kastenform im Backofen zubereitet. Ein Hase (Rammler) hat auch zwei "Eier" (weiß ich von Mama.--85.181.109.111 12:37, 10. Jun. 2007 (CEST)

Beim Stephaniebraten steht, der falsche Hase wäre ohne Ei.15. Aug. 2017 (CEST)

Ich nehme dieses Lemma von meiner Beobachtungsliste,Antwort bitte pingen: {{@|Peter Gröbner|Peter}}. Danke, Peter Gröbner -- 05:25, 2. Okt. 2017 (CEST)

Peter Gröbner Ich tippe auch darauf, dass der Stephaniebraten etwas mit dem Gedenktag des Stephan iki/Stephanus#Gedenktag zu tun hat und wegen des Festtages extra Eier beigegeben wurden. Man müsste daher wohl Stephanibraten schreiben, sonst denkt man an wie hier die Quellen zum Namen behandelt werden, einseitige Wiedergabe der Quelle zum Namen, welche auch nur eine Vermutung wiedergibt, ganz nach Gutdünken des Autors und dem Wohlwollen der Sichter. Ist das etwa eine ernst zu nehmende Quelle, nur weil sie jemand in diesem Jh. in den Raum geworfen hat??? Aber meine kupfernen Hasenform zerstampfen? Was sagst du dazu?weiblichen Vornamen Stefanie. Man sagt ja auch z.B. " Der Sommerschnitt sollte bis Johanni abgeschlossen sein".

Das mit den Katzen als Hasenbraten kenne ich auch so, also Weltkrieg + geschlachtete Katzen ohne Kopf und Pfoten / siehe oberer Abschnitt Name. --Wagner67 (Diskussion) 0915:4450, 2. Okt. 2017 (CEST)

Ist Hase was besonderes? (3)

Meiner Meinung nach ist Hase nichts besonderes sondern eher ein relativ billiges Fleisch und Kleineleuteessen (im Gegensatz:zu Rindfleisch). Deswegen wundert es mich dass das Gericht als "falscher Hase" bezeichnet wird. Maikel 12:21, 2. Mai 2008 (CEST)

Natürlich ist Hase etwas besonderes! Der Hase ist ein Wildtier. Wenn vom Hasen gesprochen wird; ist meistens das Kaninchen gemeint; der >Stallhase< Hasen; als Braten, gibt es logischerweise nur vom Jäger oder im Wildhandel. Also kann man beim Hasen nicht von Kleinleuteessen reden. --80.187.102.21 23:17, 19. Mär. 2011 (CET)

Sauce (4)

Moin! Saure Sahne ist für normale Bratensaucen (abgesehen von einigen Ausnahmen wie Sauerbraten, Nieren usw.) ungeeignet, da sie wegen des hohen Gehaltes von Milchsäure viel zu sauer ist - und daher hauptsächlich für Salatsaucen benutzt wird. Heutzutage werden stattdessen nur noch Schmand und Creme Fraiche verwendet. Grüsse, Sadorkan 23:11, 27. Sep. 2011 (CEST)

Nein, sicher nicht. Mein Boeuf Stroganoff mache ich "heuzutage" noch immer mit Saurer Sahne. Entscheidend ist der Fettgehalt: Saure Sahne mit einem Fettgehalt von 10% gerinnt leichter, als Schmand mit 24-28%, Sahne mit 36% oder Creme fraiche mit 38-42%. Wenn man jedoch Saure Sahne oder auch Joghurt mit etwas Mehl verrührt - oder in eine mehlgebundene Sauce gibt -, kann man beide auch gut erhitzen, ohne dass sie sich trennen.--Shanara 19:29, 28. Sep. 2011 (CEST)

Stefaniebraten - faschierter Braten mit (ganzem) Ei darin (5)

Ist das nur in Österreich bekannt (Schwer vorstellbar)? Erwähnenswert, als Variante? Hier wäre ein Rezept (nicht getestet) http://www.kochwiki.org/wiki/Stefaniebraten .--Cyberman TM (Diskussion) 10:38, 1. Jul. 2013 (CEST)

Schwierige Frage. Also erstmal gehört das Gericht nicht zur "klassischen Küche", wie sie in Küchenlexika festgehalten wird. Darum gibt es ja aus meiner Sicht auch das Rezeptewiki, um interessantes Wissen ohne enz. Bedeutung weiterzugeben. Die Sache ist wirklich kompliziert, denn mit 2400 Googlehits [2] überspringt es die interne Relevanzhürde für regionale Gerichte locker. Bleibt die Frage, was es nun genau ist. Ich mag die Osterrichies nicht mit ihrem Wörterbuch [3], aber diese Seite wird gelegentlich hier anerkannt. Demnach ist es eine Sammelbezeichnung für "gefüllter Hackbraten aus Österreich, ein faschierter Braten, gefüllt mit Eiern, Gurken und Würsten". Wenn Du mit dieser umfangreicheren Definition einverstanden bist, können wir das ohne weitere Diskussion eintragen.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:15, 1. Jul. 2013 (CEST)

Klingt gut.--Cyberman TM (Diskussion) 10:17, 2. Jul. 2013 (CEST)

Falsche Interwiki-Links (6)

DE:Hackbraten → IT:Polpetta → DE:Fleischkößchen → IT:Polpetta.
In der Link-Bearbeitung wird das richtige ital. Wort für Hackbraten angezeigt, nämlich Polpettone. Klickt man darauf, landet man auch auf IT:Polpettone. Klickt man in der Sidebar direkt auf Italienisch, so erfolgt das in der ersten Zeile Beschriebene. Ich glaube, da ist was falsch. Vielleicht weiß jemand eine Lösung. --Gruß Claus 14:39, 22. Dez. 2015 (CET)

Foto Hasenpfanne vom Museum für Sächsische Volkskunst Dresden

Ich habe die Erlaubnis von der Staatlichen Kunstsammlungen Dresden/ Museum für Sächsische Volkskunst für die Nutzung in der Wikipedia eines Fotos von einer keramischen Hasenpfanne per E-Mail erhalten. Wer kann mich unterstützen, das Foto hier einzustellen, sodass es keine Urheberverletzung gibt? --Wagner67 (Diskussion) 17:37, 30. Nov. 2017 (CET)