Diskussion:Herbert Schnelle
Abgeschlossene Qualitätssicherungs-Diskussion in der Redaktion Geschichte
BearbeitenDer Artikel taugt nichts. Über die Biografie Schnelles steht kaum was drin, der Rest ist redundant zu Massaker vom Lago Maggiore, aber teilweise inkorrekt. Beispielhaft: Der volle Name ist Karl Reinhold Herbert Schnelle, sodass der Mann teilweise als Karl, teilweise als Herbert geführt wird. Das Massaker fand nicht nur in Meina statt: Schnelle war als Kompanieführer an der Besprechung beteiligt, auf der die Tötung beschlossen wurde, und wurde deswegen auch wegen der Morde in Meina verurteilt, er war aber Ortskommandant von Baveno und als solcher an der Ausführung in Baveno beteiligt. Dass "Schnelle und seine Kumpanen" in den nächsten Tagen "über 50 weitere Opfer" töteten, ist wahrscheinlich falsch; er wurde verurteilt wegen Mordes an 22 Juden, die Gesamtzahl der Opfer wird auf 50 oder etwas darüber geschätzt. Der Mord in Intra war der Mord an Ettore Ovazza und seiner Familie, für den sehr wahrscheinlich Gottfried Meir verantwortlich war, nicht Schnelle. Die LSSAH wurde tatsächlich in den Osten abgezogen, Grund war aber natürlich die Kriegslage und nicht die ominösen "Ermittlungen". Zur Biografie: Schnelle war bereits in der DDR wegen Kriegsverbrechen an der Ostfront verurteilt worden, nämlich in den Waldheimer Prozessen, und hatte sich nach Abbüßung von 5 Jahren in den Westen abgesetzt. Die einzige nennenswerte Quelle ist nicht der benutzte Zeitungsartikel, sondern das online stehende Urteil von 1968 (das nicht benutzt wurde). Es ist fraglich, ob auf dieser Basis überhaupt ein biografischer Artikel möglich ist. In der vorliegenden Form bin ich für Löschung.--Mautpreller (Diskussion) 10:48, 28. Sep. 2023 (CEST)
- Hi Mautpreller, der Artikel wurde mittlerweile von Benutzer:Миндалина auf Grundlage von Fachliteratur erweitert. Für mich sieht das auf den ersten Blick gut aus und ist nun m.E. kein Fall mehr für die QS. Magst Du das bestätigen? Dann nehme ich den Baustein raus und archiviere Deinen Beitrag auf der Diskussionsseite des Artikels (kannst Du sonst auch machen). Viele Grüße, --Tolanor 02:41, 8. Dez. 2023 (CET)
- Hi Tolanor, das sieht gut aus. Falsch ist nach wie vor der Einleitungsabsatz, denn die Morde am Lago Maggiore fanden nicht nur in Meina statt. Überhaupt ist gerade die Darstellung dieses Punkts unzureichend. Schnelle war an der Kompanieführerbesprechung beteiligt, die die Morde beschloss. Er war Ortskommandant in Baveno und an den dortigen Morden beteiligt. Es ist richtig, dass er (leider nicht rechtskräftig) als einer der Mörder von Meina verurteilt wurde, weil er die Morde (mit) beschloss, direkt beteiligt war er aber an den Morden in Baveno. Das kann ich aber wohl selber richtigstellen. --Mautpreller (Diskussion) 10:51, 8. Dez. 2023 (CET)
- Archivieren würde ich aber nichts. --Mautpreller (Diskussion) 11:41, 8. Dez. 2023 (CET)
- Hi Tolanor, das sieht gut aus. Falsch ist nach wie vor der Einleitungsabsatz, denn die Morde am Lago Maggiore fanden nicht nur in Meina statt. Überhaupt ist gerade die Darstellung dieses Punkts unzureichend. Schnelle war an der Kompanieführerbesprechung beteiligt, die die Morde beschloss. Er war Ortskommandant in Baveno und an den dortigen Morden beteiligt. Es ist richtig, dass er (leider nicht rechtskräftig) als einer der Mörder von Meina verurteilt wurde, weil er die Morde (mit) beschloss, direkt beteiligt war er aber an den Morden in Baveno. Das kann ich aber wohl selber richtigstellen. --Mautpreller (Diskussion) 10:51, 8. Dez. 2023 (CET)
Da der Artikel im Rahmen der Fach-QS deutlich verbessert wurde, archiviere ich den Diskussionsabschnitt einfach mal der Vollständigkeit halber trotzdem. Danke an alle Beteiligten! Hierhin übertragen von Wikipedia:Redaktion Geschichte/Qualitätssicherung durch: DerMaxdorfer (Diskussion) 18:36, 8. Dez. 2023 (CET)