Diskussion:Herzog von Chaulnes

Herzöge: Fehler in der Reihenfolge?

Die Liste der Herzöge weicht in der Reihenfolge von der in der frWP, der enWP und der ruWP ab. Der Unterschied liegt in den Jahren 1667 und 1711, in denen Charles Honoré d’Albert als 4. duc de Chaulnes bezeichnet wird (in seinem Artikel ist er Herzog von Luynes, ebenso in frWP):

• 1667 wird Charles Honoré d’Albert als Erbe des Herzogtums eingesetzt, 1711 wird Chaulnes erneut zur Duché-Pairie erhoben
• 1711–1712: Charles Honoré d’Albert (1646–1712), 1690 Duc de Luynes, 1690–1692 Duc de Chevreuse, 1692 Duc de Montfort-l’Amaury, Oktober 1711 4. Duc de Chaulnes, Pair de France

In den anderen Listen ist erst Louis Auguste d’Albert d’Ailly der 4. Duc de Caulnes.

Der Grund ist wohl in der frWP-Liste aufgeführt:
Louis-Auguste d'Albert d'Ailly (1676-1744), fils de Charles Honoré d'Albert de Luynes, 3e duc de Luynes, duc de Chevreuse, et de Jeanne Marie Colbert, marié en 1704 avec Marie-Anne de Beaumanoir, obtint par lettres patentes d'octobre 1711 enregistrées le 1er décembre de la même année le rétablissement du duché pairie de Chaulnes en sa faveur et devint alors le 4e duc de Chaulnes.
Demnach hat erst der Sohn den in der Erbeinsetzung vorgesehenen Übergang des Titels formal vollziehen lassen. Das klingt plausibel. Demnach müsste in der deutschen Liste die Nummerierung durchgehend geändert werden. Grüße --AHert (Diskussion) 13:39, 23. Aug. 2023 (CEST)

Ich habe mir inzwischen die französischen Quellen angeschaut: danach hat entweder Charles Honoré die Wiederbelebung des Duché zugunsten seines Sohnes Louis-Auguste oder der Sohn selbst hat 1711 die formale Eintragung des Titels erreicht:

• Père Anselme: Histoire généalogique et chronologique de la maison royale de France, des pairs, grands officiers de la Couronne, de la Maison du Roy et des anciens barons du royaume..... par le P. Anselme, ... ; continuée par M. Du Fourny. 3. Auflage, Band 4, Compagnie des librairies, Paris 1728, S. 336 (Digitalisat auf Gallica)) und S. 270 (Digitalisat auf Gallica))

S. 336: Ce duché-Pairie a été éteint par la mort sans enfans de CHARLES d'Albert ... le 4. septembre 1698. LOUIS-AUGUSTE d'Albert ... recueillit cette succession, & obtint le rétablissement des titres du duché ... par lettres patentes données à Marly au mois d'octobre 1711, registrées le dernier novembre suivant.

S. 270: IX. LOUIS-AUGUSTE d'Albert-d'Ailly, duc de Chaulnes ... cinquiéme fils de CHARLES-HONORÉ d'Albert, duc de Luynes & de Chevreuse (!) ... Le roy Louis XIV, par lettres du mois d'octobre 1711, érigea de nouveau en sa faveur le comté de Chaulnes en duché-Pairie, dont il prit possession & préta serment au parlement le 1. decembre suivant ...

Die 4. Auflage, Band 4, Firmin Didot, Paris 1868 (Volltext in der Google-Buchsuche) hat diesbezüglich keine Änderungen.

• Cardinal de Bausset: Histoire de Fénelon; Archevêque de Cambrai. Band 4, 3. Aufl., Imprimerie Lebel, Versailles 1817, S. 195 in der Fußnote (Volltext in der Google-Buchsuche)

... le duc de Chevreuse obtint en effet au mois d'octobre 1711 une nouvelle érection du duché de Chaulnes, en faveur de son fils puisné le Vidame d'Amiens, qui prit alors le titre de duc de Chaulnes.

• Gustave Chaix d'Est-Ange: Dictionnaire des familles françaises anciennes ou notables à la fin du XIXe siècle. Band 1, Imprimerie de Charles Hérissey, Évreux 1903, S. 93 (Digitalisat auf Gallica)

Louis-Auguste d'Albert, né en 1676, ... décédé en 1744, recueillit en effet le duché de Chaulnes, obtint par lettres patentes de 1711 le rétablissement de ce duché pairie et fonda la 2e branche des ducs de Chaulnes ...

Ich werde den Artikel demnächst dementsprechend ändern. Grüße --AHert (Diskussion) 14:34, 30. Aug. 2023 (CEST)