Diskussion:Herzogtum Preußen
Der 180°-Schwenk Albrechts
BearbeitenDer 180°-Schwenk Albrechts –
- zunächst in Anlehnung an das HRR gegen Polen
- dann in Anlehnung an Polen gegen das HRR (das die Säkularisierung nicht anerkannte und fleißig demonstrativ weiterhin Administratoren für Preußen ernannte)
– kommt in diesem Artikel unzureichned zur Geltung.
Er passte freilich nicht zu den vaterländischen Gefühlen unserer Altvorderen um 1900.--Ulamm 20:09, 15. Dez. 2007 (CET)
- Stimmt - passt eher zu den spalterischen und von Selbsthass zerfressenen Linksgrünen unserer Zeit, welche eigentlich die WIRKLICHEN Deutschen darstellen, welche vor zweitausend Jahren schon Arminius vergifteten. Aber was genau hat das mit dem Artikel außerhalb von POV zu tun? MV --79.199.155.57 22:57, 6. Mai 2012 (CEST)
Polnischer Onkel
BearbeitenDass der polnische König, dessen Lehenshoheit Albrecht anerkannte (womit er nur seine bisherige Verpflichtung als Hochmeister bestätigte), sein Onkel war, ist unwichtig. Der ganze Hochadel war irgendwie miteinander verschwägert. Wichtig war das nur für Historiker des späten 19. und frühen 20. Jahrhunderts, deren Nationalismus durch Albrechts Akt zutiefst gekränkt war.--Ulamm 12:45, 20. Jan. 2008 (CET)
- "Der ganze Hochadel war irgendwie miteinander verschwägert" ist ein reichlich pauschales Urteil. Albrecht wurde meines Wissen auch deshalb als Hochmeister gewählt, weil er mit dem Polenkönig verwandt war, und so bessere Chancen auf Verständigung gesehen wurden. Mit Konflikten kam man ja nicht mehr weiter. -- Matthead 19:39, 20. Jan. 2008 (CET)
Polnischer Onkel und HRR Kaiserliche Verbindungen der Litauischen Jagiellonen als Könige Polens
Im Gegenteil zu Ulamms Unwichtigmacherei waren gerade die verwandschaftlichen Verhältnisse sehr wichtig, oft ausschlaggebend für vieles, was sich abgespielt hat. Ohne sich der verwandschaftlichen Beziehungen genau bewußt zu sein, ist die Geschichte Europas der letzten Tausend Jahre (also vor den Beschränkungen als Nationalstaaten) einfach nicht verständlich. So war z.B. der 'Polnische Onkel' des Albrecht von Brandenburg Preußen der Sohn der Kaiserlichen Elisabeth von Habsburg. 1515 ging der Kaiser des HRR Maximilian I. auch ein Heirats- und Adoptions-Bündnis ein. Weitere 'Polnische Könige' der Litauischen Jagiellonen Zeit,(der 'großen Blüte des Polenreichs') waren praktisch alle mit dem Kaiserhaus verbunden/verheiratet, auch noch die Schwedischen Wasa Könige von Polen. Schon die Ottonen Könige/Kaiser haben kriegerische angreifende Menschen dadurch seßhaft gemacht, daß sie ihre (oder ihrer Markgrafen) Töchter mit deren Anführern verheiratet haben, denen den Herzogtitel und Landlehen (s. Lehnswesen) gewährten, wie Böhmen, Ungarn, Polen. MfG 21 Jan. 2008
Lage im Deutschordensstaat
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In der Einleitung heißt es das den östlichen, im Zuge der Reformation säkularisierten Teil des 1466 aufgeteilten Deutschordensstaates umfasste. Ist das ein Schreibfehler? Wenn ich mir z.B. die Karte hier anschaue, scheint es eher der westliche Teil gewesen zu sein, im Gegensatz zum östlichen Teil um Livland/Estland/Samogitien. Oder missverstehe ich da etwas? Viele Grüße, --SEM (Diskussion) 19:12, 1. Okt. 2021 (CEST)
- Stimmt, hab's korrigiert. --Otberg (Diskussion) 21:45, 1. Okt. 2021 (CEST)
- Immer noch ungenau (s. Landkarten). Es handelte sich nicht um den ganzen südwestlichen Teil (rechte Karte) des Ordensstaates (linke Karte): a) nur rechts der Memel, b) Memel rechts direkt anstoßende Gebiete gehörten fast vollständig auch (wie Pommerellen links der Memel) schon seit 1454 zum polnischen Königliches Preußen.
Im Satz auch ein anderer Fehler: Das Herzogtum „entstand“ nicht aus einem „im Zuge der Reformation säkularisierten“ Gebiet. Erst nach dem Entstehen fand hier die Reformation statt.
--Natus37 18:27, 22. Nov. 2022 (CET)
- Immer noch ungenau (s. Landkarten). Es handelte sich nicht um den ganzen südwestlichen Teil (rechte Karte) des Ordensstaates (linke Karte): a) nur rechts der Memel, b) Memel rechts direkt anstoßende Gebiete gehörten fast vollständig auch (wie Pommerellen links der Memel) schon seit 1454 zum polnischen Königliches Preußen.
Und der Reiterkrieg ?
Bearbeiten"Nach vierjährigem erfolglosen Krieg schloss Albrecht 1525 im Vertrag von Krakau" :
What about the Reiterkrieg : fight 1519-1521, then truce 1521-1525 ? You should read Wikipedia !!!!
war ein von 1525 bis 1701 bestehendes Staatswesen auf dem Gebiet Ostpreußens
Siehe Kossert, S.30: „Erst seit dieser Zeit [1773] wird dieser Teil Preußens als Ostpreußen bezeichnet.“
gekrönt wurden sie aber immer in Königsberg, bis sich Preußen in eine konstitutionelle Monarchie umwandelte.
Beides bedarf eines Nachweises (einschließlich des Zeitpunkts für bis sich ...).