Diskussion:Horgen

Ich bitte euch um rege Diskussion betreffend den Horgen Artikel ich, das ist in diesem Fall der --Horgner 16:12, 2. Nov 2004 (CET)

Sprache

Auch wenn ich den Weiachern etwas recht geben muss, schliesslich hat Horgen einen Ausländeranteil von ewta 27%, ist es für ein seriöses Werk wie die WIKIPEDIA, nur unnötiger Balast. Filzstift hat das m.E. richtig gemacht. --Horgner 14:19, 18. Nov 2004 (CET)

Korrekturen

Danke allen, die meine vielen Typos immer wieder geduldig korrigieren, ich scheine einfach keine glückliche Hand beim tippen und formulieren zu haben... aber zum Glück gibts die Wikipedia und euch !!! --Horgner 15:22, 23. Nov 2004 (CET)

Wappen

Ich finde Hinweise auf das Gemeindewappen, Beschreibung und Herleitung, gehört in einen Gemeindeartikel. Ich meine aber auch, dass diese nicht am Anfang eines Artikels stehen sollen, sondern eher am Schluss. Ohne ein Fachmann zu sein: Viele dieser Wappen wurden erst in den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts für die Landi kreiiert und stehen im Zusammenhang mit einem ganz bestimmten politischen Zeitgeist. Solchen Aspekten, wie auch die korrekte heraldische Beschreibung von Wappen, sollte in einem eigenen Artikel "Gemeindewappen (Schweiz)" aufgearbeitet werden. Berger 10:56, 22. Nov 2005 (CET)

Interessanter Aspekt, das mit der Landi, wusste ich nicht. Es war mir aber schon Aufgefallen, dass es etliche Gemeinden die Wappen ungefähr in dem von dir genannten Zeitraum festgelegt oder geändert haben. Wo der Wappenabschnitt aber im Artikel plaziert werden soll, das kann nicht in der Diskusion zu einem einzigen von fast 3000 gleichartigen Artikeln festgestellt werden. Ich halte mich jeweils so gut wie möglich an die aktuelle Version der Format Vorlage, dort wäre die Diskussion auch am richtigen Ort. Meine persönliche Meinung ist aber, solange nicht die meisten Gemeinden überhaupt eine Abbildung des Wappens im Artikel haben, sollte der Abschnitt am Anfang stehen lassen, wenn das mal einigermasse erfüllt ist können wir sicher irgendeinen anderen sinnvollen Platz im Artikel finden. Der von dir vorgeschlagen Artikel Gemeindewappen (Schweiz) könnte sicher einen guten Ein-/Überblick in das Thema geben. Gruss der --Horgner + 15:18, 22. Nov 2005 (CET)

Rebbau in Horgen

ich finde der Rebbau wäre es wert in einer oder zwei Zeilen erwähnt zu werden. Wie alle Seegemeinden hatte auch Horgen einst (bis zur Reblaus und Mehltau) eine beachtliche Rebfläche (ca. 65 ha). Nun weiss ich aber nicht, wo man das einbauen könnte... gruss Alex

Bank-now

Wir sollten hier generell nicht einzelne Firmen erwähnen wenn sie nicht von bedeutendem Einfluss für Horgen waren oder sind wie z. Bsp. Feller AG. Gruss --Horgner + 08:58, 7. Nov. 2008 (CET)

URV

Wappen und Teile der Geschichte sind von | hier abgeschrieben. Hier bin ich etwas am machen, jeder der will, kann sinnvoll ergänzen. Gruss -- Glugi12 19:54, 5. Apr. 2009 (CEST)

Sali Glugi12, da bist du falsch gewickelt der Text von Horgen ist praktisch zu 100% aus meiner Feder und sicher keine URV. Wenn da jemand eine URV begangen hat dann die Webbsite also ziehe hier keine voreiligen Schlüsse. Andere Verbesserungen können wir aber gerne diskutieren. --Horgner 22:52, 5. Apr. 2009 (CEST)

Die sind bei weiteren Gemeinden des Bezirks mit dem UR genauso locker umgegangen, nicht ein Hinweis das die Inhalte aus der WP stammen, eine richtige Schweinerei. --Horgner 23:08, 5. Apr. 2009 (CEST)

Okej dann belasse ich das. Gruss -- Glugi12 11:25, 6. Apr. 2009 (CEST)

Noch betreff URV: Habe noch etwas gefunden. [[1]] sowie [[2]] Gruss -- Glugi12 12:34, 8. Apr. 2009 (CEST)

Beim ersten Link handelt es sich um einen fast Lizenz konformen Spiegel, wenngleich eine ziemlich veraltete Version dargestellt wird. Die Angaben dazu siehst du ganz unten an der Seite. Der Punkt der zu bemängeln ist, die müssten die Autorenliste auch spiegeln und nicht nur auf die entsprechenden WP Einträge verweisen. Die zweite Site scheint im Augenblick nicht erreichbar zu sein, werde es später wieder versuchen. --Horgner 13:50, 8. Apr. 2009 (CEST)

Beim zweiten Link gilt dasselbe, wobei die Spiegelversion scheinbar noch älter ist --Horgner 14:16, 8. Apr. 2009 (CEST)

Struktur

OK, da du nun scheinbar wild entschlossen und nicht zu stoppen bist, ist's wohl besser wenn ich mich hier einmische. Du hast mal begonnen den Artikel immer noch weiter in Kapitel zu unterteilen. Generell sollte er aber nicht zu stark gegliedert sein um einen guten Lesefluss zu haben. Wenn wir jedoch soviel Text einfügen dass sich die Kapitel lohnen könnten die Infos sehr detailiert sein und den Leser dabei aber langweilen, also auch nicht ideal.--Horgner 08:52, 7. Apr. 2009 (CEST)

Ja das stimmt, dass er viel mehr Unterkapitel hat, aber die schaffe ich auch zu spopfen. -- Glugi12 13:29, 7. Apr. 2009 (CEST)

Quellen, Nachweise

Ich habe mal grobe Einzelnachweise angefügt, damit du siehst wo Material vorhanden ist, ich kann aber noch mehr liefern. Gib Bescheid wo dir eine eine Lücke auffällt. --Horgner 08:52, 7. Apr. 2009 (CEST)

Generell. Da ich lieber Internetquellen habe, da ich leider das Buch von der Gemeinde nicht habe. -- Glugi12 13:29, 7. Apr. 2009 (CEST)

Internetquellen sind für Gemeinden immer sehr problematisch da ausser die Webseiten der Gemeinde, dem HLS und den Staats- und Bundesämtern sowie die meisten voneinader und auch von uns (der Wikipedia) abgeschrieben haben ist es besser auf älterem, somit leider meist gedrucktem, originalem Material zu basieren. --Horgner 14:49, 7. Apr. 2009 (CEST)

Foto Villa Seerose

Villa Seerose

Wollte auf ein Foto der Villa Seerose aufmerksam machen, das ich eben hochlud (ich hoffe, ich habe das recht auffällige Gebäude überhaupt anhand der GPS-Daten richtig identifiziert...) Es gibt ja schon ein Foto im Artikel, aber vielleicht schreibt ja jemand mal einen separaten Artikel über Villen am Zürichsee. -- Iotatau 08:43, 24. Jun. 2009 (CEST)

Ja das Foto von der Seeseite zeigt die genannte Seerose in Horgen. Gruss aus Horgen der --Horgner 16:12, 24. Aug. 2009 (CEST)

Vereine

Bei so vielen Vereinen können nur die herausragenden genannt werden die sich nach angelehnt an Wikipedia:Relevanzkriterien#Vereine.2C_Verb.C3.A4nde_und_B.C3.BCrgerinitiativen klar abheben. Nun haben aber viele Orte z.Bsp. eine Blasmusik oder eine Jugendmusik, darum sind die Kadetten und die Helvetia ungeeignet. Wenn es aber jemand schafft denen einen Artikel zu verpassen gehören sie sicher wieder rein. --Horgner 21:21, 4. Mär. 2010 (CET)

Allmendkorporation Reiti

Die Allmendkorporation Reiti gibt Land zur Bebauung nur im Baurecht frei Was bedeutet das denn: nur im Baurecht. So ganz von weit weg versteh ich das nicht. Was wäre denn z.B. eine Alternative?

Und was bedeutet konservative Liegenschaftenpolitik?

Und wo ist überhaupt der ganze, ausführliche Artikel zu Reiti?!

gruß, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 16:21, 9. Okt. 2014 (CEST)

@Frank C. Müller: Erst jetzt gesehen.... Antwort: siehe --> Baurecht (Schweiz). Die Alternative wäre der Landverkauf. konservative Liegenschaftenpolitik nehm ich raus, da der Artikel ja nur die Gemeinde Horgen beschreiben soll, muss man da nicht weiter darauf eingehen. Zum ausführliche Artikel zu Reiti vielleicht gibt es den ja mal. Gruss --Horgner (Diskussion) 11:22, 4. Jan. 2018 (CET)

Hallo Horgner! Dank für die späte, aber immerhin Antwort, und ein gutes neues Jahr wünsch' ich Dir auch noch! gruß, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 15:05, 7. Jan. 2018 (CET)

Das Wappen heute ..

So wie die Wappen in der Version [3] dargestellt werden sind sie nach dem Text korrekt. Die Version von @SpinnerLaserzthe2nd: war falsch und hat nur noch, dafür doppelt, die alte Wappenversion (vor 1952) gezeigt. Quelle: Gemeinde Horgen --Horgner (Diskussion) 13:28, 13. Sep. 2023 (CEST)

Ortsteile, Quartiere, Siedlungen

Ausgangslage:

• Ich hatte im Kapitel «Geografie» versucht, mit einem Link auf die rund 130 Siedlungsnamen von Horgen mit Deutung auf die Herkunft hinzuweisen, wie ich dies auf der Seite von Wädenswil gemacht habe. In der Anlehnung zum Kapitel «Ortsteile» bin ich jedoch auf Probleme gestossen und habe meinen Hinweis daher wieder zurückgesetzt.
• Ich habe mich nämlich im Kapitel Horgen#Ortsteile bei einer Betrachtung einer Karte von Tschubby gefragt, ob «Kalkofen» zum Ortsteil «Waldegg» gehört oder ob «Kalkofen» ein eigenständiger Ortsteil von Horgen ist, welcher jedoch im Kapitel Ortsteile (noch) nicht aufgeführt ist. Zudem habe ich mich darüber nachgedacht, was überhaupt ein Ortsteil ist. Der Wikipedia Artikel definiert m.E. zurecht als unspezifischer Sammelbegriff für abgegrenzte und mit eigenem Namen versehene Teile einer Siedlung (eines Ortes, einer Ortschaft im allgemeinen Sinne). M.E. ist es in der Gemeinde Horgen sehr schwierig, Ortsteile abzugrenzen und es finden sich m.E. auch keine Grundlagen dazu, auf die man sich abstützen könnte.

Grundlagen:

• Homepage Gemeinde Horgen: Es tauchen Begriffe wie «Ortsteil» und «Quartier» auf, eine Übersicht über alle Ortsteile und Quartiere fehlt jedoch.

• Statistisches Amt: Im Jahre 2000 wurde im Internet ein Siedlungsverzeichnis publiziert. Dieses existiert jedoch nicht mehr. Aktuel werden Quartiere publiziert jedoch ohne Namen.

• swissNAMES3D von swisstopo: Im Layer swissNAMES3D werden Orte, Ortsteile, Quartiere und Quartierteile publiziert, jedoch werden die Begriffe kontextmässig verwendet.

Änderungsvorschlag:

• Kapitel «Ortsteile» in «Ortsteile / Quartiere» umbenennen, da die aufgeführten Bezeichnungen m.E. nicht gleichwertige Ortsteile im Sinne von Gemeindeteilen sind und auch nicht vollständig aufgeführt werden.

--Schlatter (Diskussion) 09:48, 22. Jan. 2024 (CET)

Da habe ich mir auch schon die Zähne ausgebissen, denn wie du sagst, die Karte des statistischen Amtes gibt es nicht mehr und auch die war m.E. teilweise etwas willkürlich. Scharfe Abgrenzungen zwischen den Ortsteilen/Quartieren wurden nie vorgenommen und die Begriffe Ortsteilen/Quartieren, teilweise auch austauschbar verwendet, zudem hat sich das laufend verändert. Als kleines Beispiel, das ``neue Schulhaus Käpfnach`` in den 1900er Jahren so eingeweiht Stand im Grünen, dann wuchs nach dem WKII das Rotwegquartier rundherum und heute erinnern sich nur noch wenige Einheimische daran, dass das heute Rotweg genannte Schulhaus auf der ``Käpfneralp`` steht. Ich weiss das nicht genau, stelle mir aber vor, dass es meist keinen wirklichen Grund gab eine Abgrenzung vor zu nehmen weder in der Begrifflichkeit noch durch Grenzziehung vor Ort. Das trifft sicher nicht nur in Horgen sondern Vielerorts zu.

«Kalkofen» / «Waldegg» ist übrigens in dem Sinn interessant, dass «Kalkofen» mit dem Bau der Wohnhäuser dort, in den späten 60er/Anfangs 70er Jahren an Bedeutung gewann, «Waldegg» aber erst mit dem Brand des alten Bauernhofes und der Planung und Bau der Schule Waldegg für die Kinder aus dem «Kalkofen» Jahrheft Gemeinde Horgen 2009.

Dein Änderungsvorschlag scheint mir unter diesen Umständen also sehr berechtigt. --Horgner (Diskussion) 14:41, 22. Jan. 2024 (CET)

Danke Horgner für dein Feedback. Ich schlage vor, unter einem erweiterten Titel "Ortsteile, Quartiere" folgenden Vorspann einzufügen:

In der Gemeinde Horgen weisen verschiedene grössere Siedlungen den Charakter von Ortsteilen oder Quartieren auf. Da darüber kein offizielles Verzeichnis existiert, erhebt nachfolgende Aufzuählung von Ortsteilen resp. Quartieren keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Viele dieser Siedlungen existieren seit langer Zeit. Dessen Namen gehören zum immateriellen Kulturerbe mit grosser Bedeutung für die Sprach- und Geschichtswissenschaft. Die Plattform ortsnamen.ch gibt Auskunft über die Herkunft und Bedeutung diverser Siedlungsnamen.--Schlatter (Diskussion) 21:11, 22. Jan. 2024 (CET)