Diskussion:Huangbo Xiyun

Stimmt so nicht. Da wird einiges miteinander vermengt. Siehe en:Obaku. Heizer 10:52, 22. Apr 2005 (CEST)

Der Artikel hat schon so seine Richtigkeit, da Huang Bo nach dem Berg benannt wurde, ein chinesischer Chanmeister war und von ihm die Huang Bo bzw. japanisch Obaku-Schule abstammt. Allerdings finde ich den Artikel nicht besonders informativ insbesondere in bezug auf die Lehre und bei der Literaturangabe fehlt ein Erscheinugsjahr.-Maya 18:35, 30. Jun 2005 (CEST)

Ist das eine Spekulation aufgrund der Namensverwandtschaft (黄檗 ist übrigens der Armur-Korkbaum) oder hast Du dafür eine Quelle? Deine Behauptung widerspricht der Darstellung der Gründung der Ōbaku-shū in "Geschichte des Zen" Bd. II von Heinrich Dumoulin. Heizer 19:49, 9. Dez 2005 (CET)

Die Quelle in der ich das nachgelesen habe (aufgrund dieser Frage auf der Diskussionsseite) ist Dumoulin. Ich weiß nicht mehr welcher Band, es war der mit der Geschichte des Chan in China.--Maya 01:01, 10. Dez 2005 (CET)

Bd. I China, Bd. 2 Japan. Dann würde nach Deiner Quelle (Bd.1) also eine 'Huángbò-Linie' von Huángbò Xīyùn zu Fèiyǐn Tòngróng an Línjì Yìxuán vorbei führen? Meinen Notizen nach (aus Bd.2), und nach en:Obaku (school of Buddhism) geht diese Linie über Línjì. Heizer 17:57, 10. Dez 2005 (CET)

So genau weiß ich das nicht mehr, das Buch steht in der Bibliothek, ich schau nächste Woche nochmal nach. Was genau beanstandest Du an dem Artikel?--Maya 02:04, 11. Dez 2005 (CET)

Die Vermengung der Begriffe

黄檗

黄檗山

黄檗希運

黄檗宗

In en:Obaku ist das unvollständig, aber weniger irreführend. Danke für Deine Mühe! Gruss Heizer 12:33, 11. Dez 2005 (CET)

Sollte ein Beitrag zur Klärung geleistet worden sein, würde es mich freuen. --Gakuro 18:52, 11. Dez 2005 (CET)

Danke, das ist schon mal eine Verbesserung. Auf welchen Quellen beruht das? Denn Einiges scheint mir auch hier der Darstellung im Dumoulin zu widersprechen. Wenn ich wieder in der Bibliothek bin, werde ich es nochmal genau nachlesen und könnte dann auch Deine Quellen einbeziehen. Im Artikel Zen ist es richtig schlimm - da bestehen weite Teile nur noch aus Kolportage und Fabulation; Belege wurden gelöscht. Da frage ich mich, ob in so einem Umfeld recherchierte Beiträge überhaupt noch sinnvoll sind. Heizer 13:50, 15. Dez 2005 (CET)

Ich habe das wenige was zu Huangbo (黄檗希運) im ersten Band von Dumoulin steht nochmal nachgelesen: Dumoulin sagt, daß Huangbo der direkte Lehrer von Linji war und in einem Tempel auf einem Berg namens Huangbo (黄檗山) lebte. Über die Gründung der Obaku-Schule (黄檗宗) steht im ersten Band nichts, eventuell ist diese erst in Japan gegründet worden?--Maya 14:48, 15. Dez 2005 (CET)

So ist es, dies steht dann im 2. Band von Dumoulin. Gründung der japanischen Obakuschule Anfang des 17. Jh. WhiteCrow 19:14, 17. Dez 2005 (CET)

Aha, danke. Zum zweiten Band habe ich mich noch nicht vorgearbeitet :-).--Maya 21:52, 17. Dez 2005 (CET)

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Hinweis auf Phowa gehört hier nicht hin - entfernt. --Gakuro 08:49, 7. Dez 2005 (CET)

Toter Weblink

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• http://www.zensite.de/Zensite/huang%20po.htm
  • In Obaku Kiun on Thu Jan 12 12:25:45 2006, 404 Not Found
  • In Obaku Kiun on Tue Feb 7 13:40:08 2006, 404 Not Found

--Zwobot 13:40, 7. Feb 2006 (CET)