Diskussion:Hugh Keays-Byrne

Todestag

Hier steht der 1. Dezember. In der englischen Wiki steht der 2. Dezember. Gibt es für beide Daten Quellen? --Jobu0101 (Diskussion) 00:57, 20. Dez. 2021 (CET)

Für den 2. Dezember habe ich diese Quelle gefunden: [1]. --Jobu0101 (Diskussion) 00:58, 20. Dez. 2021 (CET)

@Jobu0101: Korrekt ist der 1. Dezember. Primärquelle für die meisten Angaben im Netz dürfte deadline.com vom 2. Dezember sein und die schreiben unter Berufung auf Vertreter von Keays-Byrne: „he died peacefully on Tuesday morning“. Dienstag war der 1. Dezember 2020. So steht es auch bei IMDb. Ich passe das in der englischen WP unter Verweis auf die dort zitierte Quelle an. LG, --NiTen ^(Discworld) 13:51, 20. Dez. 2021 (CET)

Okay, ich sehe gerade in der englischen WP diesen ausgeblendeten Kommentar hinter dem Datum: „It was reported he died on the 1st because it was the day before in the US. He died in Gosford Hospital, Wednesday morning, 2nd December 2020“. Gut, die Zeitverschiebung spielt natürlich eine Rolle. Erscheint mir trotzdem eigenartig. --NiTen ^(Discworld) 13:53, 20. Dez. 2021 (CET)

Er starb also in einem Krankenhaus in Australien, in dem zum Zeitpunkt seines Todes der 2. Dezember war. Zur selben Zeit war aber in den USA noch der 1. Dezember, richtig? Dann würde ich sagen, der 2. Dezember ist das korrekte Datum. Man sollte sich immer auf die Zeitzone, in der der Tod (oder die Geburt) stattfand, beziehen. --Jobu0101 (Diskussion) 14:48, 20. Dez. 2021 (CET)

So verstehe ich es und natürlich gilt die Zeitzone, in der er sich aufhielt. Mich irritiert aber, dass Deadline am Mittwoch (dem 2. Dezember, LA-Zeit) explizit „Dienstag“ als Todestag angab. Ich denke mir, der Journalist sitzt Mittwoch, 2. Dezember gegen Mittag in LA und ihn erreicht die Nachricht, dass Keays-Byrne „gestern vormittags“ (Australien-Zeit) verstarb. Dann schreibt er in seinen Text, Keays-Byrne verstarb am Dienstagmorgen. Und der Artikel erschien bereits am 2. Dezember, 12:36 LA-Zeit. Irgendwie passen die Angaben nicht exakt zusammen. Mir ist auch nicht klar, wo die Angabe im englischen Wiki herkommt, das müsste man noch mal genauer verifizieren, bevor man das großflächig ändert. LG, --NiTen ^(Discworld) 15:15, 20. Dez. 2021 (CET)

Ok. Noch mal nachgeforscht. Der mit Keays-Byrne befreundete Brian Trenchard-Smith (lebt in Großbritannien) postete bei Facebook am 2. Dezember um 18:40 Uhr mitteleuropäischer Zeit „I am sad to report that our friend Hugh Keays-Byrne passed away in hospital yesterday“. Variety, die sich auf Trenchard-Smith beziehen, schreiben dann auch entsprechend „he had died in a hospital on Tuesday“.

Dennoch schreiben viele Quellen, teilweise aus dem Umfeld in Australien vom 2. Dezember.

Nachruf auf legacy.com: 2. Dezember 2020

Kopie einer Todesanzeige im Sydney Morning Herald: 2. Dezember 2020

Der Guardian schreibt nur „died this week“.

@Jamiri, Qaswa: Was sagt ihr als Experten für Sterbedaten?

LG, --NiTen ^(Discworld) 17:06, 20. Dez. 2021 (CET)

Ich hab ein bisschen rumgesucht, bin aber auch mehrfach auf den 2. Dez. gestoßen. --- In diesem Fall empfehle ich aber, nichts zu ändern, sondern in der Kopfzeile per <ref> nur einen Vermerk zu setzen: "Nach anderen Angaben starb er am 2. Dezember." (oder viceversa, falls als "Hauptsterbetag" im Kopftext der 2. Dez. erscheint). Gruß, Qaswa (Diskussion) 17:18, 20. Dez. 2021 (CET)

P. S.: Hier nennt legacy.com übrigens den 1. Dez. --- und wenn man:n durchklickt, ist es dann der 2. Dez. .... Qaswa (Diskussion) 17:32, 20. Dez. 2021 (CET)

In der Summe der Quellen spricht wenig bis nichts für den 1. Dezember als korrektem Sterbedatum. Der Faktor Zeitverschiebung ist insbesondere bei US-amerikanischen Quellen in solchen Fällen häufig irreführend. Da insbesondere die oben aus dem Sydney Morning Herald stammende Traueranzeige, die in Verbindung mit dem zuständigen Beerdigungsinstitut steht, den 2. Dezember als Sterbedatum angibt, sollte dies im Artikel angepasst werden. Dem Hollywood Reporter gegenüber hat sich Trenchard-Smith offenbar in seiner Aussage korrigiert, denn dort wird er mit „Wednesday“ (2. Dezember) zitiert. --Jamiri (Diskussion) 20:17, 20. Dez. 2021 (CET)

@Jamiri: THR ist ein guter Fund, das scheint mir dann auch den 2. Dezember zu bestätigen. Dann sollten wir es anpassen, ggf. mit einem Kommentar zur Zeitverschiebung. LG, --NiTen ^(Discworld) 20:38, 20. Dez. 2021 (CET)

Vielen Dank für eure tollen Recherchen! --Jobu0101 (Diskussion) 23:29, 20. Dez. 2021 (CET)