Diskussion:Hydrolyse
anorganische Hydrolyse
BearbeitenDas ist aber nur die organische Form der Hydrolyse. Hier fehlt aber noch die anorganische Form der Hydrolyse. d.h. das die Ionen eines Salzes durch Wassermoleküle getrennt werden. Leider weiß ich nicht wie man sowas wissenschaftlich/wikipedia gerecht schreibt. Vielleicht könnte es jemand einfügen :) (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Fin-Fin (Diskussion • Beiträge) 23:03, 8. Mai. 2005)
- Bist du dir sicher, dass man das wirklich auch Hydrolyse nennt? Das richtige Wort ist wohl Dissoziation. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.167.154.41 (Diskussion • Beiträge) 10:36, 19. Jun. 2005)
- Dissoziation stimmt schon, aber er meint wohl doch eher Hydratation (oder auch nur Hydration genannt). Das passiert allerdings bei der Dissoziation. --Treysis 16:21, 24. Mai 2006 (CEST)
- Ich habe im Chemiebuch der Jahrgangsstufe 13 nachgeschaut, man dies in der Tat Hydrolyse. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.135.201.139 (Diskussion • Beiträge) 07:57, 20. Dez. 2006)
- IST es, aber es gibt deutlichere Beispiele. Die Grafik ist sehr verwirrend. Die zuckerschnute 02:47, 25. Feb. 2009 (CET)
Ich bin durch den Begriff Hydrolyse inzwischen auch etwas verwirrt. Beispielsweise wird überall bei der Auflösung von Eisen(III)chlorid FeCl3 in Wasser von einem sauer werden des pH durch Hydrolyse gesprochen.
Die ablaufende Reaktion: [Fe(H2O)6]^3+ + 2 H2O --> H3O+ + [Fe(H2O)5(OH)]^2+ usw. bis zu [Fe(H2O)3(OH)3]
ist doch aber eigentlich eine Protolyse.
Für mein Verständnis bezieht sich die Hydrolyse nur auf organische Verbindungen (bzw. besser auf Atombindungen), die durch die Reaktion mit Wasser chemisch aufgebrochen. Die reaktion von Ionenbindungen mit Wasser verstehe ich als Dissoziation, bzw. als Protolyse.
Vielleicht spricht man bei Eisen(III)chlorid FeCl3 deshalb von Hydrolyse, weil die koordinative Bindung geändert wird und diese stärker als Ionenbindung ist. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 204.136.242.10 (Diskussion • Beiträge) 16:10, 6. Mär. 2007)
Auch wenn die Dikussion etwas länger her ist wollte ich auch noch eine Meinung dazu schreiben. Genau wegen diesem Sachverhalt wollte ich in der Wikipedia nachschauen. Also: Nach Arrhenius ist das Zusammenführen einer Säure und einer Base eine Neutralisation. Die Umkehrreaktion ist nach seinem Verständnis die Hydrolyse von Salzen. Beispeil:
Nach Brönsted kann man auch das Wasser als Base ansehen (nach Arrhenius sind Basen ja nur Verbindungen die Hydroxidionen abgeben können), es kann ja auch ein Proton aufnehmen. Beispiel auflösen von Ammoniumchlorid:
Nach Arrhenius ist das Wasser nur ein Lösungsmittel, nach Brönsted eine Base. Alles in allem ist der Begriff Hydrolyse hier nicht mehr angebracht und wie es schon gesagt wurde ist es eine Dissoziation. Ach ja, nach lesen kann man das alles entweder im Hollemann Wiberg oder auch im Jander Jahr Maßanalyse 16. Auflage S.68/72
Endprodukte bei der alkalischen Nitril-hydrolyse
BearbeitenBei der alkalischen Hydrolyse eines Nitrils müssten die Endprodukte streng machanistisch das Carbonsäure-Anion (nicht die Säure!) und NH3 sein. Und was versteht man unter "Chemische Trocknung durch Hydrolyse von Silane und Siloxane"?? (anonym)
Zur Einleitung
BearbeitenErstens denke ich, der Link auf Substitution ist hier nicht hilfreich und sollte darum verschwinden. Wenn überhaupt, dann ist Hydrolyse als eine doppelten Substitution bei gleichzeitiger Spaltung zu beschreiben. Genau das ist aber im vorausgehenden Satz schon gesagt.
Zeitens ist der Terminus ‚Edukt‘, wenn man dem Link folgt, als veraltet beschrieben und verbietet sich daher. Tatsächlich ist die wörtliche Übersetzung von ‚Educt‘ doch: Das Herausgeführte. Das Wasser wird aber in die Reaktion hineingeführt.
Drittens ist Hydrolyse nur dann eine Solvolyse, wenn Wasser auch als Lösungsmittel fungiert. Sie kann aber doch in vielen anderen Lösungsmitteln ablaufen, oder auch in der Gasphase.
Soweit ändere ich schon mal. Zu bedenken gebe ich, ob noch darauf hingewiesen werden soll, dass die mit der Hydrolyse verbundene Spaltung nicht notwendig zwei Moleküle aus einem macht, sondern ev. nur eine Ringbindung aufbricht.- Binse (Diskussion) 23:18, 26. Dez. 2013 (CET)
Hydrolyse: Aufspaltung durch Wasser oder Lösung in Wasser ?
BearbeitenWenn Salze erwähnt werden ist damit Kochsalz gemeint NaCl + H2O <--> ??? oder Ist bei Gasen Chlorwasserstoff zu Salzsäure ? HCl + H20 <---> H3- + ClO+ oder die Zersetzung von Karbit in Azetylen mittels Wasser (Karbitlampe) oder beide Arten der chemischen Reaktion ?? 31.17.120.132 16:23, 6. Sep. 2017 (CEST)
- PS: meine Skepsis kommt von Metylamin --- "Löslichkeit : hydrolysiert in Wasser" 31.17.120.132 16:28, 6. Sep. 2017 (CEST)
- Das Wort Hydrolyse ist mehrdeutig. Bezüglich Metylamin ist wohl eine Hydrolyse im Sinne von Arrhenius gemeint. Hier "zerlegt" Methylamin in einer wässrigen Lösung Wasser. Es bildet sich aus CH3-NH2 und H2O die Ionen CH3-NH3+ und OH−. Es bildet sich also eine basische Lösung. --Roland.chem (Diskussion) 16:59, 7. Sep. 2017 (CEST)
- Also so "ähnlich" wie "Amoniakwasser" oder Salzsäure.
- ( Ich weiss chemisch nicht ganz Korrekt - is ja immer so ne Sache mit Analogien) 31.17.91.90 19:06, 7. Sep. 2017 (CEST)
- Das Wort Hydrolyse ist mehrdeutig. Bezüglich Metylamin ist wohl eine Hydrolyse im Sinne von Arrhenius gemeint. Hier "zerlegt" Methylamin in einer wässrigen Lösung Wasser. Es bildet sich aus CH3-NH2 und H2O die Ionen CH3-NH3+ und OH−. Es bildet sich also eine basische Lösung. --Roland.chem (Diskussion) 16:59, 7. Sep. 2017 (CEST)
Etwas mager
BearbeitenWäre vlt. hilfreich, wenn man hier die Reatkion etwas genauer darstellen würde. Und allgemein etwas mehr Inhalt, wäre auch schon. Die Hydrolyse ist z.B für die Bodenbildung ein wichtiger bestandteil. Man könnte hier wenigstens darauf verlinken. Die Erklärung, was eine hydrolyse ist, ist übrigens im Artikel "Verwitterung" genauer beschrieben als in diesem selbst (auch wenn über weniger Zeilen/Zeichen).
Unterschied hydrolyse und hydratisierung?
BearbeitenWas ist denn der Unterschied von Hydrolyse und Hydratisierung ? Bei beiden Artikel in der Wikipedia scheint mir das genau selbe erklärt zu werden.
Allgemein wäre eine Klärung von den Begriffen Hydrierung, Hydration, Hydratisierung und Hydrolyse sehr hilfreich.
Hydratisierung = addition von "Wasser" unter Aufbruch des Wassermoleküls. Aber wie? Durch eine homolytische Spaltung, also Ionen ?
Hydration = Anlagerung von Wassermolekülen an z.B Ionen. Also d.h quasi Lösen mit Wasser ?
Hydrierung = Addition von Wasserstoff (Das "H" muss nicht mal vom Wasser kommen)
Hydrolyse = ? Was ist denn nun die Hydrolyse ? Laut Artikel doch genau das gleiche wie die Hydratisierung (steht so im Artikel Hydratisierung).
wodurch wird die hydrolyse ausgelöst?
Bearbeitenich bin kein Nat.wissenschaftler. Die Frage geht also an die Spezialisten.
Was ist z.B. der Auslöser, der ATP zu ADP werden lässt... die bloße Anwesenheit von Wasser, PH-Werte, Temperaturen oder andere Faktoren?
danke. 2003:D0:4F2F:9500:6126:9754:34DD:8B36 10:12, 14. Mai 2022 (CEST)
- So viele Fragen einem Nicht-Chemiker ohne Nachfragemöglichkeit schriftlich so zu erläutern, dass er einen Erkenntnisgewinn hat, das ist ein schwieriger Job, den offenbar Wikipedia-Artikel bei dir bisher nicht erfüllen konnten. Mir scheint, du solltest zunächst mal versuchen, für dich die Frage zu klären, wwarum eine chemische Reaktion überhaupt abläuft,wenn sie gestartet ist, (z.B als extremes Beispiel) eine Explosion). Wenn das geklärt ist, kommt die Frage, wie eine chemische Reaktion gestartet wird. (siehe Aktivierungsenergie.
- Dann kommen die schwierigen Fragen der sprachlichen Bildung von fachspezifischen Begriffen mit denen chemische Reaktionen beschrieben werden. Was unterscheidet eine Hydrolyse (Lyse von einer Hydratisierung, zwei Reaktionen, die mit Wasser zu tun haben, sich aber meiner Meinung nach grundsätzlich unterscheiden. Leider bin ich bei Nomenklaturfragen nicht maßgebend obwohl für mich nur der Begriff "Lyse" die Spaltung einer Bindung anzeigt. Alte Gewohnheiten sind aber häufig sehr dauerhaft.
- Klar ist aber, dass sich beide Reaktionen von einer Hydrierung unterscheiden, die nichts mit Wasser zu tun hat, auch wenn sich Wasser als Reaktionsprodukt bildet. Die Quellen für den benötigten Wasserstoff sind sehr vielfältig. --RuessRGB (Diskussion) 12:27, 14. Mai 2022 (CEST)