Diskussion:Irene Kafka

Verwandtschaftsverhältnis zu Franz Kafka

Die Sache ist komplizierter, als man sich denkt. Eine Traueranzeige auf geni.com für den Vater Irenes, Filip (Philipp) Kafka nennt zahlreiche Abkömmlinge Filips, darunter "Irene Anna Schweizer" mit dem Geburtsjahr 1886, und einen Franz Kafka, geb. 1893, Birthplace: Kolin. Die Anzeige ist in Google auch im Großformat abgebildet, wo man die Namen deutlich lesen kann. Wenn sie also sagte, sie sei die Schwester eines Franz, wird das stimmen; Todesanzeigen lügen nicht so oft. Der bekannte Autor ist 1883 in Prag geboren. Franz war derzeit kein seltener Name. Die beiden Franzen waren also Cousins mit 10 J. Altersunterschied. Weitere Forschung ist nötig. --Eisbaer44 (Diskussion) 09:06, 23. Dez. 2018 (CET)

Möglich ist auch, dass es nicht nur 2 Franze gab, sondern auch 2 Irenen, welche von den späteren Forschern munter durcheinander gewirbelt wurden, insbes. was die Heirat mit Hrn. Schweizer angeht. Verdächtig und ein Hinweis in diese Richtung ist v.a., dass die Geburtsorte der 2 Irenen weit auseinanderliegen. Irene Anna Schweizer (Kafka), Also Known As: "Schweitzer / Poláček" Birthdate: 1886 Birthplace: Kolin, Kolín District, Central Bohemian Region, Czechia --Eisbaer44 (Diskussion) 09:19, 23. Dez. 2018 (CET)

hier erst einmal eine schriftliche Quelle zur Frage der beiden Franzen: Richard T. Gray, Ruth V. Gross, Rolf J. Goebel: A Franz Kafka Encyclopedia, Greenwood Publ Group, Westport (Connecticut) 2005, S. 153 über den jüngeren Cousin; bei Amazon & Google books zu inspizieren.--Eisbaer44 (Diskussion) 13:29, 23. Dez. 2018 (CET)

Optimierung von Angaben zur Person

Geburtsjahr 1888 steht bei DÖW; sie haben das Datum aus den Gestapo-Akten. Da diese Angabe mit anderen Quellen kollidiert, insbes. Franz Kafkas Eintrag zur Hochzeit seiner Cousine 1906 "22jährig" (bei Strach, siehe Lemma), muss man die Frage nach der Verlässlichkeit von "1888" stellen. Ich schätze, eine solche sensible Frage kann man am besten vor Ort in Wien stellen, was für mich unmöglich ist. Weitere Recherchen bestätigten mir meine Vermutung "1886", insbes. die US-Datenbank geni.com. Vater Filip K. (auch Philip geschrieben), Mutter Klara K., diverse Geschwister und 2 Halbgeschwister (von Klara in die Familie gebracht). Vollgeschw. Otto, Robert, Oskar, Irene Anna Schweizer (auch Irena), Franz (* 1893); Halbgeschw.: Hugo Poláček and Josef Poláček.

Geburtsort: DÖW nennt keinen Ort. Der Geburtsort aller Vollgeschwister ist Kolin, ein Stück östlich von Prag. Wir müssen uns fragen, woher das Ostrava im Lemma stammt, das viel weiter östlich liegt. Irene (Irena) wird bei geni "(Beck) Schweitzer" genannt, als Hauptüberschrift steht dann aber "Schweizer" ohne t.

Die Hauptquelle für evtl. Änderungen im Lemma wären Strach (nach Franz Kafka) und geni, eine Online-Datei. Insbesondere die Todesanzeige für Vater Filip, die als Scan bei Google Pictures zu vergrößern und dann gut lesbar ist, vermerkt Irene Schweizer inmitten ihrer (noch lebenden) Brüder als die trauernden "Kinder".

Wie korrekt sind die Wiener Gestapo-Akten? Wenn die von Marjolijn Storm geäußerten Vermutungen zutreffen sollten, dass Irene vor ihrer Verhaftung konspirativ unterwegs gewesen ist, hat sie sich evtl. auch gefälschte Papiere besorgt, um eine falsche Spur zu legen; es war ja weit bekannt, dass die Nazis Sippenhaftung übten, und Irene somit ihre Geschwister gefährdete, zusätzlich zur Herkunft aus dem Judentum. Oder beim Jahr handelt es sich um eine Verschreibung von 6 zu 8. So long, --Eisbaer44 (Diskussion) 22:34, 23. Dez. 2018 (CET)

Hallo Eisbaer44, ich finde es prima, dass und wie Du Deine Änderungen auf der Diskussionsseite laufend begründest. So sollte es bei Wikipedia öfter sein. Alles Gute, frohes Schaffen und liebe Grüße --Popmuseum (Diskussion) 12:05, 24. Dez. 2018 (CET)

franz kafka * 1883 zu I. K.; und Problem Geburtsort Ostrau, wer heiratet wen?

Neben der im Lemma zit. Quelle in "Kafka von Tag zu Tag" gibt's in dem Buch eine weitere Erwähnung der "Kusine": 23. Februar 1913 K schreibt für seine Kusine I. K. eine Widmung in ein Exemplar von "Betrachtung".

Zu Mährisch-Ostrau: Ingenieur Robert Schwarz in Wien, Sohn des Herrn Lyzealdirektors Alois Schwarz in Mährisch-Ostrau, hat sich mit Fräulein Irene Kafka, Tochter der Frau Ida Kafka in Mährisch-Ostrau, verlobt. Neue Freie Presse, 3. November 1910, S. 8, re. Spalte, lesbar bei ANNO. --Eisbaer44 (Diskussion) 20:38, 28. Dez. 2018 (CET)

die zwei Irenen (geb. in Ostrau oder Kolin)

Valerie Schein (born Schweitzer), 1911 - 1942 Valerie Schein (born Schweitzer) was born on month day 1911, at birth place, to Arthur Schweitzer and Irene Anna Schweitzer (born Kafka). Arthur was born on June 9 1873, in Vienna, Austria. Irene was born on September 9 1886, in Kolin, Bohemia, Czech Republic. Valerie married Wilhelm Schein. Wilhelm was born in 1893, in Vienna, Austria. Valerie passed away in 1942, at age 30 at death place. Nach Quelle--Eisbaer44 (Diskussion) 21:16, 28. Dez. 2018 (CET)

Koliner Irene in einer Todesanzeige für ihre Mutter Klara Kafka, 1908 --Eisbaer44 (Diskussion) 21:22, 28. Dez. 2018 (CET)