Diskussion:Islands Finanzkrise 2008–2011

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren von Hjsalchow in Abschnitt Fehlende Quelle: Inside Job

Artikelerweiterung und internationaler Abgleich

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(danke an Ivla für den Hinweis auf die Urheberrechtsthematik)--Jamali (Diskussion) 21:05, 4. Apr. 2013 (CEST) Hallo, ich möchte diesen Artikel mit dem en, frz. und spanischen Pendant abgleichen. Ein Diskussionspunkt ist dabei die Struktur, die er bekommen soll--Jamali (Diskussion) 18:50, 13. Mär. 2013 (CET) Ich habe zunächst die Einleitung übersetzt. Das ganze muß aber überarbeitet werden (Stil, Orthographie, links, Überschriften, ...).--Jamali (Diskussion) 10:33, 16. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Du hast dir für deine ersten Edits ein ganz schönes Kaliber vorgenommen und ich fürchte, du überhebst dich gerade ein wenig. Die Einleitung ist derzeit eine unstrukturierte Bleiwüste, Inhalte sind doppelt, etc... Es könnte hilfreich sein, wenn du die Änderungen erstmal auf einer anderen Seite, bspw. Benutzer:Jamali/Finanzkrise vorbereitest, und dann, wenn sie brauchbar sind, hierhin kopierst. --Gnu1742 (Diskussion) 14:07, 26. Mär. 2013 (CET)Beantworten
Hallo Du, Gnu, naja hast prinzipiell nicht unrecht, daß ich mir da einen ziemlichen batzen aufgehalst habe - passt mir halt im Augenblick in den Kram. Die Doppelungen resultieren daraus, daß ich die deutsch Einleitung zunächst mal stehen gelassen habe und dann die en-dt Übersetzung eingefügt habe. Ich finde es auch nicht perfekt. hoffte natürlich auf Hilfe :-). Hast du eine Link, wo erklärt wird, wie ich eine andere Seite anlege?--Jamali (Diskussion) 08:04, 29. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Ich habe die Übersetzung auf google translate soweit fertiggestellt. Allerdings habe ich die Änderungen, die mittlerweile an dem veröffentlichten Text vorgenommen worden sind nicht berücksichtigt. Wie kann ich jetzt den Text jetzt einfach mit der "publish" Funktion des translator toolkits veröffentlichen, ohne daß die Veränderungen, die andere eingefügt haben, flöten gehen?--Jamali (Diskussion) 17:53, 31. Mär. 2013 (CEST)Beantworten

Du machst also nicht nur einen Abgleich, sondern übernimmst Teile (und zwar große) aus der en-WP, richig? Das verstößt in der Form gegen die Lizenz und ist damit eine Urheberrechtsverletzung, wie es richtig geht steht unter Wikipedia:Übersetzungen. Ich selbst bin hier nur wegen der eingebauten Referenzfehler gelandet und kann da nicht beraten, frage aber noch bei Gnu1742 nach. Deine letzte Ergänzung mit wiederum eingebauten Referenzfehlern (die werden in Deiner Version unter den Einzelnachweisen rot angezeigt, durchscrollen) werde ich jetzt erst einmal zurücksetzen. Gruß, --IvlaDisk. 22:27, 3. Apr. 2013 (CEST)Beantworten
Ich habe jetzt dieses Template (siehe oben), das eine Übersetzung ankündigt, übernommen. Wenn ich das richtig verstanden habe, müsste damit dem Urheberrecht (siehe Link von Ivla) im Wikipedia Rahmen genüge getan sein. Es bleibt aber das Problem bestehen, daß es weder bei dem "Abgleich" noch bei der "Übernahme" bleiben wird. Das Thema, wie die Islandkrise letztlich ausgehen wird, ist noch nicht beendet. Das müsste sowieso sukzessive ergänzt werden. In diesem Augenblick wird der Artikel sowieso von der englischen Version abweichen. (es sei denn es finden sich abermals Übersetzer) --Jamali (Diskussion) 09:16, 7. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Neue Artikelstruktur und To do Liste

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Struktur

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Der Inhalt und die Struktur des englischen Artikels erscheint mir bedingt sinnvoll.

Ich werde folgende Struktur vorschlagen:

  1. Einleitung
  2. Gründe für die Krise (strukturell) --> übersetzung eingefügt, muß noch geglättet werden (Referenzfehler usw.)
  3. Verlauf und Maßnahmen (beides ist nicht sinnvoll zu trennen, da die Regierung zu kurzfristigem Handeln mit direktem Effekt auf den Verlauf handeln mußte). In dieser Logik werde ich die Bankenrestrukturierung in den Verlauf mit ein beziehen.
  4. Folgen (hier geht es um strukturelle oder abstrakte Konsequenzen)
  5. Nachspiel (damit sind stärker personalisierbare Konsequenzen gemeint)
    1. Proteste
    2. Strafverfolgung
    3. Wirtschaftselite im Fokus öffentlichen Interesses
    4. Regierungsrücktritt
    5. Meinungen von Politikern
  6. Ausblick:
    1. Aufschwung
    2. Verschuldung und Schuldendienst

Ich denke dadurch würde der Artikel stringenter und übersichtlicher werden, als die englische Version. --Jamali (Diskussion) 12:21, 7. Apr. 2013 (CEST) Mit der Abfolge: strukturelle Gründe --> Verlauf + Maßnahmen --> Folgen und Nachspiel --> Ausblick kann sowohl die Kausalkette als auch die zeitliche Abfolge am besten abgebildet werden.--Jamali (Diskussion) 18:28, 14. Apr. 2013 (CEST) Inhaltlich werde ich mich zunächst mal weitestgehend am englischen Text (weder der frz. noch der es weisen etwas essentiell neues auf) orientieren.--Jamali (Diskussion) 19:52, 14. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Einleitung

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Die Einleitung ist im augenblicklichen Zustand nicht zufriedenstellend. Den Text habe ich zunächst weitestgehend kritiklos aus der englischen Wikipedia übersetzt. Als Einleitung geht er jedoch zu stark ins Detail (zuviel Zitate, Detail-Zahlen, usw.). Hier müsste ein Resumee der Inhalte des gesamten Artikels entwickelt werden.--Jamali (Diskussion) 12:21, 7. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Ursachen

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Die Darstellung der Ursachen ist zu mager. Es wird nur kurz darauf eingegangen, daß da wohl irgendwie dereguliert wurde, wieso die Banken dann solch ein unsinniges Geschäftsmodell entwickelten und warum überhaupt der Finanzmarkt in Island dereguliert wurde, das wird nicht erwähnt. Hier müsste nachgearbeitet werden.--Jamali (Diskussion) 13:33, 19. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Entwicklung/Verlauf

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Die Abschnitte Währung, Finanzmarkt und Banken enthalten weniger Informationen in der frz. Version. Daher bietet sich auch hier die englische Version an. (nicht signierter Beitrag von Jamali (Diskussion | Beiträge) 12:22, 7. Apr. 2013 (CEST))Beantworten


Folgen Ausland

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Zu recherchieren und ggf aktualisieren: Sind nicht durch den Verkauf der Vermögenswerte ausreichend Gelder zusammen gekommen, um die Kunde auszuzahlen?--85.183.144.205 16:49, 1. Mai 2013 (CEST)Beantworten

Aufschwung

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Dieses Kapitel reicht bis in die Tagespolitik hinein. Dieser Teil müsste daher deutlich aktualisiert werden. Zumal es um die Frage ob wer wieviel wann zurückzahlt Gegenstand politischen Tauziehens ist.--78.51.229.130 18:33, 16. Mai 2013 (CEST)Beantworten

Aktualisieren

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"Die Inflation könnte bis zum Ende des Jahres 2009 auf 75% ansteigen."--85.183.144.205 16:25, 1. Mai 2013 (CEST)Beantworten

Fragen u.a.

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Wer hat recht?

"La couronne islandaise (ISK) perd près de 50 % face à l'euro entre janvier et octobre 2008. La hausse des prix se monte à 14 %13"http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_financi%C3%A8re_de_2008_en_Islande The Icelandic króna had declined more than 35% against the euro from January to September 2008.[10] http://en.wikipedia.org/wiki/2008%E2%80%932011_Icelandic_financial_crisis#Development--Jamali (Diskussion) 12:22, 7. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Überprüfen und übersetzten (sollte aber nicht in die Einleitung, sd. in das Kapitel "Auswirkungen" (z.B.): "El banco alemán BayernLB se enfrenta a pérdidas de hasta 1.500 millones de euros y ha tenido que buscar ayuda del Gobierno Federal Alemán. El Gobierno de la Isla de Man pagará la mitad de sus reservas, lo que equivale al 7,5% del PIB de la isla, en el seguro de depósito."http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_financiera_en_Islandia_de_2008-2009 --Jamali (Diskussion) 18:07, 14. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Schlußfolgerung ohne Quelle? "– effectively, printing money on demand."http://en.wikipedia.org/wiki/2008%E2%80%932011_Icelandic_financial_crisis#Causes "letztlich handelte es sich um Gelddrucken auf Abruf." Wiki soll nur vorhandenes Wissen darstellen. Es sollen keine neuen Einsichten gefunden werden. Stellt diese Schlußfolgerung, die anscheinend nicht durch Quellen belegt ist, nicht eben das dar? To do: - gibt es eine Quelle? - ist es tatsächlich eine Schlußfolgerung?--Jamali (Diskussion) 19:16, 14. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Fragen zum Satzbau, zum Sinn, zur Aktualität: Bitte um Überarbeitung

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• "Noch im Januar 2013 sind die erzwungenen Kapitalverkehrskontrollen jedoch notwendig, um die Währung zu schützen, obwohl es vom IWF zur Förderung von ausländischen Investitionen empfohlen wird." Was ist hier mit "es" gemeint?

• "Solange die Zahlungsbilanz nicht völlig stabil ist und es der Zentralbank nicht gelungen ist, erhebliche ausländische Kapitalrücklagen aufzubauen (oder die überschüssige Geldmenge des ISK aus der Zirkulation zu ziehen)." .... dann was? Dieser Satz ist unvollständig. Außerdem ist es die ISK (isländische Krone)

• "Die Inflation könnte bis zum Ende des Jahres 2009 auf 75 % ansteigen." Das ist nun 8 Jahre her. Aktuelle Zahlen?

Übertrag von Wikipedia:WikiProjekt Ereignisse/Qualitätssicherung

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Übertrag aus allgemeiner QS:

Tlw. bloße Textkopie, erkennbar an en.WP-Vorlagen wie Fact, Vague, Dubious, Citation, Icon und mehr, an [xx]-Literaturhinweisen (nicht in blau), falschem Datumsformat u.s.w. Entstanden durch diese Einfügung von Benutzer:Jamali --Tommes «quak»/± 16:35, 27. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Aussagen von ehemaligen Politikern

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Besagter Abschnitt ist doppelt vorhanden, mit exakt gleichem Text. Den einen davon lösche ich mal (unter "Juristisches Nachspiel") -- NurDieHalbeWahrheit (Diskussion) 09:20, 28. Apr. 2014 (CEST)Beantworten

Zusammenfassung vor dem Inhaltsverzeichnis ist zu lang

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Die Einleitung soll eine übersichtliche Zusammenfassung des Lemmas sein. Im Moment steht dort zu viel Text mit zu vielen Details. -- 2.207.244.241 18:10, 8. Mär. 2015 (CET)Beantworten

Zustimmung, von diesem Textblock als "Einleitung" wurde man als Leser ja schier erschlagen. Ich habe es mal mit einem Notbehelf probiert - ohne weitere Änderungen einfach den grössten Teil dieser Einleitung in einen Abschnitt "Überblick" ausgelagert. So sieht der Artikel wenigstens auf den ersten Blick nicht mehr so abschreckend aus. Gestumblindi 00:12, 6. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Fehlende Quelle: Inside Job

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Inside Job von Charles H. Ferguson geht u. a. auf die Ursachen und Wirkungen von Islands Finanzkrise 2008 ein. Der Film wurde 2011 mit dem Oskar für den besten Dokumentarfilm ausgezeichnet. Der Inhalt sollte in den Artikel eingearbeitet werden.--Hjsalchow (Diskussion) 11:55, 13. Okt. 2017 (CEST)Beantworten

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GiftBot (Diskussion) 11:09, 7. Feb. 2016 (CET)Beantworten