Diskussion:Italienfeldzug (Zweiter Weltkrieg)

Verluste

„Schätzungen zufolge starben zwischen September 1943 und Mai 1945 über 60.000 alliierte und 50.000 deutsche Soldaten in Italien. Mit ca. 320.000 alliierten und über 330.000 deutschen Gesamtverlusten war Italien einer der verlustreichsten Kriegsschauplätze in Westeuropa.“ Passt das zusammen? Waren die Großteile der Verluste vor allem in den Monaten März bis September 1943 zu verzeichnen? Gab es auf Seiten der Achsenmächte nur deutsche Verluste? – Simplicius 11:32, 9. Jun. 2010 (CEST)

Die Zahlen zu den Gesamtverlusten beinhalten nicht nur Gefallene, sondern auch Verwundete und Vermisste (hierzu zählen die Gefangenen), die den weitaus größeren Teil der Verluste ausmachten. Das könnte man vielleicht noch deutlicher machen. Über die italienischen Verluste sind mir keine genauen Zahlen bekannt. Die Italiener kämpften auf Sizilien noch mit einer vollständigen Armee an der Seite der Deutschen und hatten hier sehr hohe Verluste, vor allem an Gefangenen, siehe Operation Husky#Konsequenzen und Folgen. Die Deutschen hatten hier nur vier Divisionen, die aber mit in die schwersten Kämpfe verwickelt waren. Nach dem Waffenstillstand kämpfte das Militär der RSI auf Seiten der Deutschen weiter, allerdings erst gegen Ende in vollem Umfang, die Hauptlast der Kämpfe trugen weiterhin die Deutschen. Die Badoglio-Regierung stellte ihre eigenen Streitkräfte auf, die allerdings auch erst gegen Ende, also im Jahr 1945, ihre volle Stärke erreichten. In den Kämpfen spielten sie zumeist nur eine untergeordnete Rolle. Ich gebe zu, dass der Artikel in dieser Hinsicht noch sehr mangelhaft ist, aber wie Du oben siehst ist er im Wesentlichen eine Übersetzung des englischen Artikels, der leider auch nicht mehr hergibt. Mir selbst stand nur in geringem Umfang Literatur zur Verfügung, wo auf dieses doch recht interessante Thema und auf Verlustzahlen im Allgemeinen nicht näher eingegangen wird. --Prüm 16:35, 9. Jun. 2010 (CEST)

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Der Begriff Verluste ist dem Laien in diesem Sinne nicht so geläufig. – Simplicius 18:33, 9. Jun. 2010 (CEST)

Frühjahrsoffensive 1945 - Kapitulation der Deutschen

Die Darstellung, Generaloberst von Vietinghoff habe die Kapitulation(surkunde) unterzeichnet, was zur Einstellung der Kampfhandlungen geführt habe, ist so weder richtig noch vollständig. Denn von Vietinghoff hat die Kapitulation(surkunde) nicht selbst (für die Wehrmacht) unterzeichnet, sondern drei Tage vor Einstellung der Kampfhandlungen durch einen Bevollmächtigten unterzeichnen lassen. Zur Kapitulation war aber auch die Unterzeichnung seitens der SS erforderlich. Diese erfolgte durch einen Bevollmächtigten des HöSSPF für Italien, Karl Wolff.

Der Sachverhalt sollte schon richtig dargestellt werden. Sinnvoll wäre auch ein Verweis auf https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Sunrise --Monte Pelmo (Diskussion) 07:25, 25. Apr. 2020 (CEST)

Hallo Monte Pelmo, Operation Sunrise ist unter "Siehe auch" verlinkt. Ansonsten für dich der Hinweis: Sei mutig (du kannst die Stelle selbst entsprechend ändern). --Prüm ✉ 07:34, 25. Apr. 2020 (CEST)

Literaturhinweise

Momentan sind im Artikel noch folgende wichtige Beiträge unberückischtigt:

• Rick Atkinson: The Day of Battle. The War in Sicily and Italy, 1943-1944. Henry Holt, New York 2007.
• Eric Morris: Circles of Hell. The War in Italy 1943-1945. Hutchinson, London 1993.
• Thomas Vogel: Der Zweite Weltkrieg in Italien 1943-45. Reclam, Stuttgart 2021.

Grüße --Pascal Oswald (Diskussion) 09:53, 12. Sep. 2022 (CEST)

Hallo Pascal,

danke für Deinen Beitrag der leider lange unberücksichtigt geblieben ist. Das aktuelle Werk von Vogel habe ich vor einiger Zeit erworben und werde es einarbeiten.

Grüße vom Reisenden, derzet aus Italien ;-) --Reisender.ab (Diskussion) 20:53, 15. Jul. 2024 (CEST)

Sturz Mussolinis

Was soll der Beleg für die Behauptungen in diesem Abschnitt sein? Wie hätte der faschistische Großrat denn den amtierenden Ministerpräsidenten entlassen und Badoglio als dessen Nachfolger berufen können? Denn die Entlassung und Bestellung des Ministerpräsidenten war allein Sache des ital. Königs und stand nicht in den Möglichkeiten des Großrates.

Tatsächlich wurde Mussolini vom König entlassen und nicht vom faschist. Großrat. Und tatsächlich wurde Badoglio vom König zum MP ernannt und nicht vom faschist. Großrat. Auch wurde Mussolini nicht verbannt, sondern inhaftiert.

--Monte Pelmo (Diskussion) 18:23, 9. Mär. 2024 (CET)

Verbessere es gerne. --Prüm ✉ 07:22, 16. Jul. 2024 (CEST)