Diskussion:Jonas Lie (Politiker)
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Wahldresdner in Abschnitt Todesumstände
Todesumstände
BearbeitenAngesichts dieser Fotos kann man wohl kaum von einem Herzinfarkt infolge überhöhten Alkoholkonsums ausgehen. Offensichtlich rinnt Lie das Blut aus der Nase und dem Mund. Das deutet eindeutig auf Suizid mit Schusswaffe hin.
- https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Jonas_Lie_(government_minister)?uselang=de#/media/File:URN_NBN_no-nb_digifoto_20190628_00062_NB_HS_49_00134_E_Ledende_tyskere_og_NS-folks_d%C3%B8d_1945_Jonas_Lie_Henriksen_&_Steen_Nasjonalbiblioteket_CC_Public_domain_cropped.jpg
- https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Jonas_Lie_(government_minister)?uselang=de#/media/File:URN_NBN_no-nb_digifoto_20190628_00066_NB_HS_49_00134_J_Ledende_tyskere_og_NS-folks_d%C3%B8d_1945_Jonas_Lie_Henriksen_&_Steen_Nasjonalbiblioteket_CC_Public_domain_cropped.jpg
?uselang=de#/media/File:URN_NBN_no-nb_digifoto_20190628_00062_NB_HS_49_00134_E_Ledende_tyskere_og_NS-folks_d%C3%B8d_1945_Jonas_Lie_Henriksen_&_Steen_Nasjonalbiblioteket_CC_Public_domain_cropped.jpg){kind=link}
?uselang=de#/media/File:URN_NBN_no-nb_digifoto_20190628_00066_NB_HS_49_00134_J_Ledende_tyskere_og_NS-folks_d%C3%B8d_1945_Jonas_Lie_Henriksen_&_Steen_Nasjonalbiblioteket_CC_Public_domain_cropped.jpg){kind=link}
--194.153.217.230 15:59, 31. Aug. 2023 (CEST)
- Mag sein, aber dazu bräuchte es bitte einen Beleg aufgrund von reputabler Literatur, nicht eigene Schlussfolgerungen anhand von Fotos. Das wäre ein Verstoß gegen WP:TF. Gruß, --Wdd. 🇺🇦 (Diskussion) 13:02, 3. Sep. 2023 (CEST)
- Ein Beleg für den Herzinfarkt infolge Alkoholkonsums liegt aber auch nicht vor. Wie wird entschieden, was stehenbleiben darf und was nicht? (nicht signierter Beitrag von 194.153.217.230 (Diskussion) 07:09, 5. Sep. 2023 (CEST))
- Der Artikel ist zu einer Zeit entstanden, als Einzelnachweise noch nicht Standard waren, ich hattee damals 2007 in aller Unschuld auf die en- und no-WP verwiesen. Eine deutschsprachige Biografie von Lie scheint es bislang nicht zu geben. Indirekt gibt es aber Belege. Der sehr ausführliche und mit Auszeichnung versehene Artikel in der no-WP führt dazu (in Übersetzung mit DeepL) folgendes aus: "Lie wurde tot auf einem Sofa aufgefunden, ohne Anzeichen von äußeren Verletzungen. Die Leichen von Lie und Rogstad wurden am 12. Mai zur Autopsie an das Institut für Gerichtsmedizin geschickt. Die tatsächliche Todesursache von Lie ist nicht bekannt, aber es wird berichtet, dass er an einer Kombination aus Stress, hohem Alkoholkonsum, Schlafmangel und einem allgemein schlechten Gesundheitszustand starb. Eine Untersuchung im Jahr 1943 hatte ergeben, dass er ein schwaches Herz hatte. Außerdem hatte er während seines gesamten Erwachsenenlebens stark geraucht und war möglicherweise durch die ständigen Fieberanfälle geschwächt, an denen er wegen Malaria litt." Hierzu verweist die no-WP als Quelle auf folgendes Werk: Sverre Rødder: Min ære er troskap. Om politiminister Jonas Lie. Oslo: Aschehoug, 1990. ISBN 82-03-16282-7. Von daher würde ich den Satz schon mal stehen lassen wollen, er hat zwar keinen EN, entspricht aber, soweit erkennbar, dem tatsächlichen Wissensstand. --Wdd. 🇺🇦 (Diskussion) 10:08, 5. Sep. 2023 (CEST)
- Ein Beleg für den Herzinfarkt infolge Alkoholkonsums liegt aber auch nicht vor. Wie wird entschieden, was stehenbleiben darf und was nicht? (nicht signierter Beitrag von 194.153.217.230 (Diskussion) 07:09, 5. Sep. 2023 (CEST))