Diskussion:Judenstrafe
Grammatikfehler
Bearbeiten"Es begegnet in den Niederlanden"
Dieser Satz ist falsch. --Emil Kannenpreis 08:13, 22. Sep. 2010 (CEST)
Todesursache?
BearbeitenAus dem Artikel erfährt man nicht woran der Mensch genau stirbt. Ist bei Hinrichtungsarten allerdings sehr wichtig. Weiß jemand evtl. mehr? --Marco White NRW 20:11, 25. Dez. 2010 (CET)
- Ich schätze ja mal, dass der Blutdruck im Gehirn immer weiter ansteigt und die dortigen Adern für einen deratigen Druckanstieg "nicht ausgelegt" sind. Es kommt zu Gehirnbluten und in deren Folge zum Tod. Aber wie gesagt, dass sind nur Vermutungen. --91.56.109.20 20:33, 27. Feb. 2011 (CET)
- Ja, die Todesursache bei dieser Strafe fehlt noch. Das sollte unbedingt jemand, der sich damit auskennt, noch hinzufügen. --Herr-Schlauschlau 17:57, 13. Jul. 2011 (CEST)
- Das fehlt immer noch. Ich setze einen QS-Baustein. -- Freud DISK 09:20, 12. Aug. 2011 (CEST)
- Naja, das Gehirn hat keine wirklichen Venen, sondern die Sinus durae matris dienen der Blutrückfuhr. Stellt man jemanden auf den Kopf fließt viel Blut ins Hirn und kann nicht mehr abfließen, weil der Druck so unglaublich hoch ist. Im Gegensatz zu den Venen der Füße haben die Sinus nämlich keine Venenklappen, die den Rückfluss zurück verhindern würden und keine Muskelpumpen, die das Blut weiter transportieren würden. So staut sich das Blut und es kann kein frisches mehr herangeschafft werden, sodass irgendwann das Hirn abstirbt. Ich hab da aber keine konkrete Quelle und überlass das lieber jemanden, der da kompetenter ist. (nicht signierter Beitrag von 77.25.120.54 (Diskussion) 14:30, 6. Dez. 2012 (CET))
- Das fehlt immer noch. Ich setze einen QS-Baustein. -- Freud DISK 09:20, 12. Aug. 2011 (CEST)
- Ja, die Todesursache bei dieser Strafe fehlt noch. Das sollte unbedingt jemand, der sich damit auskennt, noch hinzufügen. --Herr-Schlauschlau 17:57, 13. Jul. 2011 (CEST)
Laut diesem Bericht Bekehrung eines gehenkten Juden sind es die Hunde, die dem Gehenkten durch das Beißen schwere Verletzungen verursachten. Siehe auch englische Wiki, da stehen einige Fälle--Abutoum (Diskussion) 13:05, 3. Okt. 2013 (CEST)
- Hier: wortdealer.de/2009/11/27/wissenschaft-fur-jeden-tod-auf-dem-kopf/ finden sich Hinweise das nicht nur der Blutstau im Kopf zum Tode führt, sondern das die Beine absterben und die Leber stark auf die Lunge drückt, was das Atmen erschwert. Gruss
Sinnloser Satz
Bearbeiten„Es wurde in den Niederlanden praktiziert, ist aber sonst nur als Judenstrafe belegt“ - das bedeutet nichts. Wer weiß, was gemeint ist - bitte korrigieren. -- Freud DISK 09:20, 12. Aug. 2011 (CEST)
Odin und das Hängen
BearbeitenIch muss bezweifeln, dass die "Beigabe von Hunden" in irgendeiner Form etwas mit Odin zu tun hat(te). Odin waren nicht Hunde heilig, sondern Wölfe (seine hiessen Geri und Freki, was in beiden Fällen wohl als "der Gierige" übersetzt werden kann) und Raben (seine hiessen Huginn und Muninn, was als "Geist" und "Verstandeskraft/Sinn" übersetzt werden kann). Freilich kann ich mich irren, doch bei solch einer Erwähnung fehlt eine Quellenangabe! Des Weiteren kam dem Hund in germanischer Zeit keine Bedeutung als Opfertier zu, die heiligsten Tiere waren Pferde (s. Odins Pferd Sleipnir als Überhöhung des Pferdes, s. die "Grimnismal" [Grimnirs Sprüche], wo mehrere Pferde aber nicht ein Hund mit Namen aufgezählt werden!). Ich bitte unsere keltophilen Freunde, ihre eigenen Quellen gründlicher zu lesen und das Christentum, respektive das christliche Mittelalter nicht immer aus dem Keltentum (was für ein ungenauer Begriff, s. Wikipedia-Artikel "Kelten") heraus zu erklären. Danke // Quellen: "Germanische Mythologie" von Dr. Wolfgang Golther, "Die Götter- und Heldenlieder der Älteren Edda" übersetzt von Dr. Prof. Arnulf Krause, "Lexikon der germanischen Mythologie" von Dr. Rudolf Simek (nicht signierter Beitrag von 83.76.233.158 (Diskussion) 22:54, 26. Mär. 2013 (CET))
- Ich habe diese Passage gelöscht. Belegt sind diese angeblich germanischen Ursprünge nicht. --Holder (Diskussion) 21:22, 21. Mär. 2017 (CET)
Lemma
BearbeitenMüssen wir den Artikel so nennen? Ich finde das antisemitisch. Wir würden ihn doch auch nicht Deutschenstrafe nennen wollen, wenn irgendwann mal Bekloppte auf die Idee gekommen wären Deutsche so umzubringen. Galant Khan (Diskussion) 00:18, 10. Okt. 2014 (CEST)
Wenn die Strafe unter dem Namen bekannt sein sollte, ist es OK. Auf PC kommt es nicht an. --Gabbahead. (Diskussion) 18:59, 10. Okt. 2014 (CEST)
Tod?
BearbeitenIch kann dem Artikel jetzt nicht entnehmen, ob man die Leute solange aufhing, bis sie tot waren. Die Verletzungen durch die Hundebisse (gegebenenfalls) werden möglicherweise nicht unbedingt tödlich gewesen sein - hat man denjenigen dann einfach schreiend und wehklagend tagelang hängen lassen, bis er verdurstet oder erfroren war? Selbst für das Mittelalter muss das eine fragwürdige Strafe gewesen sein.
Wie verhinderte man, dass Angehörige, Freunde oder Diebesgenossen den Menschen nachts vom Galgen schnitten?
Wie kann dann eine nachträgliche "Begnadigung" zu regulärem Hängen bzw. Dekapitation in straflicher Relation verstanden werden?
(PS) Wie sah diese Strafe bei weiblichen Delinquenten aus? --Ghettobuoy (Diskussion) 12:00, 15. Aug. 2017 (CEST)
In diesem BBC-Artikel [1] wird auf die Gefahren des Verkehrtherum-Hängens hingewiesen, aber auch ein Mensch gezeigt, der das drei Tage am Stück durchgehalten hat. Physisch unmöglich ist es also nicht, in den allermeisten Fällen führt es also wohl nicht in absehbarer Zeit zum Tod. Also, woran starben wohl die Leute bei der Judenstrafe, falls sie denn starben?
Abgesehen davon, Frage zum Lemma: War das die einzige bekannte Judenstrafe = spezielle Strafe für Juden? Es war mir doch so, dass nicht, also müsste man den Artikel überhaupt mal grundsätzlich überarbeiten. Ich setze mal den ÜA-Baustein. --Ghettobuoy (Diskussion) 02:13, 16. Aug. 2017 (CEST)
QS-Antrag 28. September 2017
BearbeitenDie Diskussion wurde hier archiviert. --Goesseln (Diskussion) 23:24, 22. Okt. 2017 (CEST)
Hundehaltung verboten?
BearbeitenDass Hunde trefe sind, man sie als Jude nicht essen darf, ist klar. Aber "Gemäß der Tora galten Hunde als rituell unreine Tiere, die auch nicht als Haustiere gehalten werden durften." steht im Artikel. Aus der Tora habe ich das so nicht in Erinnerung (Lev 11 EU). Es gibt dazu auch andere Angaben, z.B. hier. Bitte prüfen und ggf. belegen.
Würde mich auch wundern. Auch im Islam gelten Hunde als unrein. Sie werden deshalb z.B. "nicht im Hause" gehalten. Gleichwohl werden Hunde im islamischen Ländern gehalten, z.B. als Hütehunde, wie ich mich in Afghanistan überzeugen könnte. Und das Volks Israel, traditionell ja auch ein Volk von Schäfern, wird sich sicherlich auch dieses Mittels bedient haben. (nicht signierter Beitrag von Flk-Brdrf (Diskussion | Beiträge) 10:56, 19. Jan. 2021 (CET))
Ja das ist ein Unsinn. Die Halacha verbietet mW nicht. In Tora und Talmud finden sich negative und positive Passagen zu Hunden. Daraus lässt sich kein Verbot ableiten. So etwas wie ein "rituell unreines Tier" gibt es nicht, das ist mE eine Erfindung des Autors.--178.190.1.128 23:56, 13. Mai 2021 (CEST)
Mussten die Hunde sterben?
BearbeitenMussten die Hunde sterben? Oder wurden die wieder abgehängt, wenn der Jude gestorben war? Es gab ja im Mittelalter in der Tat, die Widerlichkeit, dass Tiere zum Tode verurteilt wurden, z.B. eine Kuh, die einen Bauern oder ein Kind zu Tode getrampelt hatten. Galt das auch für die Hunde, die, z.B. einen Menschen getötet hatten. Oder waren das "unschuldige" Tiere, wobei es natürlich falsch ist, bei Tieren von Schuld oder Unschuld zu sprechen....--Flk-Brdrf (Diskussion) 10:52, 19. Jan. 2021 (CET)