Diskussion:Kölner Haie

Dieser Artikel war am 14. Oktober 2012 der Artikel des Tages.

Ausländerlizenzen

Ich gebe zu, dass ist jetzt nicht sooo wichtig, aber wir sind ja bei der Wikipedia immer um Korrektheit bemüht. - Bei den Ausländerlizenzen stehen 11 mit dem Verweis, dass Scott den KEC ja bereits verlassen hat. Ich zähle nur 10 ausländische Spieler ... . Bleibt die der Platz den Scott damit eingenommen hat belegt oder hat sich hier tatsächlihc ein Fehler eingeschlichen? Könnt mir ja mal bescheid sagen falls das noch jemand in dieser Saison liest! [hier gehts zu meinem Postfach]

gez. Missioncontrol

In der Aufstellung sind 10 Spieler - der 11. Spieler mit einer Ausländischen Lizenz ist Travis Scott. ++Wolfgang Götz 13:26, 1. Mär. 2008 (CET)

Zur Erklärung: Jede der 12 zur Verfügung stehenden Ausländerlizenzen kann pro Saison nur einmal vergeben werden. Auch wenn Scott den KEC schon wieder verlassen hat, bleibt seine AL besetzt. Die Auflistung ist also völlig korrekt. Gruß --Cologne Sharky 23:05, 2. Mär. 2008 (CET)

Geschichte

So, habe die letzten Wochen an der Überarbeitung der Clubgeschichte gearbeitet. Nachdem ich den fertigen Text jetzt ungefähr 20 Mal gelesen habe, sehe ich die Worte vor Buchstaben nicht mehr. Hoffe, es ist einigermaßen vollständig und gut leserlich. Für Kritik und Anregungen, die zur Verbesserung des Artikels führen, wäre ich sehr dankbar. MfG --Cologne Sharky 13:57, 10. Dez 2005 (CET)

Diskussion aus dem Review

Kölner Haie

Und noch ein Eishockeyartikel... Habe jetzt einiges am Artikel verändert, entfernt, hinzugefügt und hoffentlich auch ein wenig verbessert. Über Kritik und Anregungen zur Verbesserung würde ich mich freuen, damit der Artikel eventuell auch mal in Richtung "lesenswert" gehen könnte. --Cologne Sharky 16:24, 11. Dez 2005 (CET)

Erstmal ein Lob von mir, der Artikel ist wirklich gut geworden, deshalb nur noch wenige Punkte, die mir aufgefallen sind:

• Ich würde die Reihenfolge ändern: erst Geschichte und dann Spielorte, weil die Geschichte auf jeden Fall wichtiger ist!
• Eine Kleinigkeit: In der Info-Box steht "Auslastung Saison". Nur welche Saison ist es denn?
• man sollte IMO mehr Links benutzen, auch wenn sie rot wären
• und zuletzt, auch wenn's schwer ist: mehr Fotos; es ist eine Qual, aber man kann bestimmt irgendwo etwas finden.

So, das war's schon! LG --torte 17:32, 11. Dez 2005 (CET)

Lob auf jeden Fall !!! Die von torte genannten Punkte sehe ich genauso. Außerdem ist mir noch folgendes aufgefallen,

• was war vor 1972?
• Aufgrund des schwachen Abschneidens und der Turbulenzen im Verein - wegen des schwachen sportlichen Abschneidens wurde Mitte der Saison Trainer Bendik entlassen - gingen die Zuschauerzahlen stark zurück, was ein großes Loch in die Vereinskasse riss. Irgendwie doppelt gemoppelt ;-)
• Passfälscherskandal sollte nicht mehr rot sein .....
• Viele Grüße auf die andere Rheinseite :-) --Vonsoeckchen 17:59, 11. Dez 2005 (CET)

So, habe bereits einiges verändert; u.a. die Reihenfolge, ein paar Wikilinks eingefügt und den unglücklich formulierten Satz verbessert.

• Die Fotos - tja, da muss ich wohl mal ein paar Leute fragen. Ich habe auch die Haie angeschrieben wegen des Logos. Habe aber schon in euren Erfahrungen gelesen, dass da eine positive Antwort eher nicht zu erwarten ist.
• Was den Passfälscherskandal angeht, weiß ich noch nicht: Soll ich aus dem ausführlichen Teil unter Eishockey-Bundesliga 1980/81 einen eigenen Artikel machen oder einfach auf die Seite der Saison verlinken???
• Was vor 1972 war, sollte eigentlich im Artikel Kölner EK stehen. Habe aber jetzt noch mal ein wenig hinzugefügt, warum es zur Abspaltung kam und werde mich auch noch mal des KEK-Artikels annehmen.

Falls euch noch was auffallen sollte, immer raus damit. Grüße ins Sauerland und den Rhein runter ;-) --Cologne Sharky 23:37, 12. Dez 2005 (CET)

Super, ist doch ganz prima, würde aus dem ausführlichen Teil unter Eishockey-Bundesliga 1980/81 einen eigenen Artikel zum Passfälscherskandal machen. -- Grüße auf dieselbe Rheinseite aus Hilden :-) --Vonsoeckchen 09:39, 13. Dez 2005 (CET) Und was mir noch aufgefallen ist, ich habe für die Meistermannschaften jeweils einen Absatz mit Titel erstellt (ist dann auch über das Inhaltsverzeichnis anzusteuern), finde ich irgendwie übersichtlicher - nun haben wir in Krefeld ja auch nicht so viele wie die Kölner :-)- und versucht die Rückennummern der Spieler zusammenzutragen, einfach nur als Info .....

Haie-Bilder

ich freue mich, Ihnen die 3 gewünschten Bilder zur Verfügung stellen zu dürfen. Ich habe sie in Originalgröße an die Mail angehangen und hoffe dass sie qualitativ in Ordnung sind.

Aktuellere Bilder meinerseits kann ich diese Saison leider (noch) nicht anbieten, da ich es dieses Jahr zu meinem Bedauern noch nicht wieder nach Köln geschafft habe.

Wenn Sie möchten, stelle ich Ihnen auch gerne noch Bilder zu Ihren Beiträgen über die einzelnen Spieler der Haie zur Verfügung, denn da waren Sie, wie ich gesehen habe, auch schon fleissig.

Mit freundlichen Grüßen

Thomas Weidner

Spieler-Fotos

anbei übersende ich Ihnen die gwünschten Spieler Bilder für Ihre Beiträge auf Wikipedia. Ich hoffe ich habe die richtegn getroffen. Einen 26. Spieltag gegen Mannheim gibt es leider nicht. Habe den 33. Spieltag genommen und da war es das Olli Jonas Bild. Das Bild von Mirko Lüdemann habe ich vom 4. Spieltag genommen.

Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende.

Mit freundlcihen Grüßen

Thomas Weidner

Abgeschlossene Lesenswert-Diskussion

Die Kölner Haie sind ein Kölner Eishockeyclub, der 1994 zu den Gründungsvereinen der Deutschen Eishockey-Liga gehörte und bis heute DEL-Mitglied ist. Bereits seit 1973 spielen die Haie ununterbrochen in der obersten deutschen Eishockeyspielklasse und konnten in dieser Zeit acht Mal Deutscher Meister werden.

• contra siehe diskussion weiter unten wegen der bilder. neutral Ist mir beim Review-aufräumen in dei Hand gefallen. Könnte Potenzial haben, aber für ein pro les' ich da beim Aufräumen zu oerflächlich :-) -- southpark Köm ?!? 16:07, 14. Jan 2006 (CET)
• pro, weil schön geschrieben, gute Bilder !! Daten und Fakten alle sorgfältig zusammen getragen. Vonsoeckchen KEV 19:45, 14. Jan 2006 (CET)
• pro klasse Artikel, schön verpackt, mit guten Fotos! --torte Hockeytalk 22:17, 14. Jan 2006 (CET)
•  Pro. Ich hatte ihn vor ein paar Wochen mal gelesen, da hat er mir schon gut gefallen.--Bordeaux 14:38, 16. Jan 2006 (CET)
•  Pro - Sehr schön. Besonders der Geschichte-Abschnitt gefällt mir gut --Spacefrank 17:29, 17. Jan 2006 (CET)
•  ProKaiser Mao 18:15, 17. Jan 2006 (CET)
•  ProAber das Bild vom Haie sollte entfernt werden--Florian K 21:11, 17. Jan 2006 (CET)
• contra alle drei Bilder also diese hier sind eine URV Bild:KEC Cheering.jpg, Bild:KEC Goal.JPG, Bild:Koelnarena.JPG. Auf der angebenen Webseite steht Die durch uns erstellten Inhalte unterliegen dem deutschen Urheberrecht. Beiträge Dritter sind als solche gekennzeichnet. Die Vervielfältigung, Bearbeitung, Verbreitung und jede Art der Verwertung außerhalb der Grenzen des Urheberrechtes bedürfen unserer Zustimmung. Eine Nutzung von Inhalten unseres Angebotes, insbesondere von Bildern mit dem Logo, außerhalb der Webseite http://elfhaie.piranho.de, ist untersagt. Bitte unbedingt dafüpr sorgen dass diese und andere Bilder die hochgeladen wurden, sofort auf den commons gelöscht werden. --Finanzer 02:11, 18. Jan 2006 (CET)

Bitte die Bilder nicht löschen, da sie mir von Herrn Weidner ausdrücklich für die Wikipedia zur Verfügung gestellt wurden und somit keine URV darstellen. Einen Beleg aus dem eMail-Kontakt stelle ich auf der Haie-Diskussionsseite, sowie auf meiner Benutzerseite online. MfG --Cologne Sharky 10:03, 18. Jan 2006 (CET)

•  Pro - Wirklich gelungen. Gut zu lesen, übersichtlich gestaltet. Der Geschichtsabschnitt ist tatsächlich hervorragend. -- Athenchen 10:24, 18. Jan 2006 (CET)

Sehr nette Fußnote

"Die Millionen des Dr. Erlemann oder die Kunst, Geld zu machen. Eine unglaubliche Karriere" von Jochen Erlemann, 1988 ISBN: 3821811250

Review

Nachdem die Saison vorbei ist, ist der Artikel jetzt auf dem aktuellen Stand. Er ist bereits lesenswert und ich würde gerne wissen, was ich noch verbessern kann, da mir nichts mehr auf-/einfällt. --Cologne Sharky 01:02, 21. Apr 2006 (CEST)

Wirklich ein sehr schöner Artikel. Mir sind bis jetzt nur ein paar Kleinigkeiten aufgefallen:

• Das Gründungsjahr sollte m.E. mit in die Einleitung
• 1991/92, als der 19-jährige Jozef Stümpel seine internationale Karriere begann, sorgten Unruhen im Umfeld von Beginn an für Probleme Wie genau äußerten sich diese Probleme?
• Im Abschnitt "1994-2001" (vor allem zu Beginn) kommt m.E. ein wenig zu oft "man" vor (man erreichte...,war man, man traf). Etwaige andere Formulierungen wären z.B. "die Haie", "der KEC", "die Kölner" etc. Ist dann in meinen Augen ein wenig abwechslungsreicher. Gruß --SEM 19:13, 2. Mai 2006 (CEST)

Hallo SEM, danke für deine guten Anmerkungen. Habe sie direkt berücksichtigt und eingearbeitet. Der Abschnitt "1994-2001" liest sich jetzt wirklich besser. LG --Cologne Sharky 19:31, 3. Mai 2006 (CEST)

• Ein kurzer Abschnitt über Dr. Jochem Erlemann wäre schon Klasse, schließlich machte sein Geld den Verein damals erst richtig fit und sein Untergang stürtzte den Verein fast in den Ruin...spannendes Stück Wirtschaftskrimi. ;-)--Nemissimo 22:38, 5. Mai 2006 (CEST)

Nummer 12 ist bereits gesperrt

Da die Änderung jetzt schon öfter gemacht wurde, hier der Beleg für meine Reverts in der Hoffnung, dass die Sache damit klar ist: Haie-Artikel vom 6.4.2006 --Cologne Sharky 17:18, 8. Nov. 2007 (CET)

Und immer noch nerven einige IPs mit den Änderungen, daher hier nochmal der Hinweis: Die Sperrung wurde per Pressemitteilung vom 6.4.2006 bekannt gegeben. Siehe auch hier [1]. --Cologne Sharky 23:18, 28. Apr. 2008 (CEST)

Hoch Höher Haie

Ich finde, dass der Absatz "Fans" korrigiert werden sollte:

"2005 komponierte die Kölschrock-Band Brings das Lied Hoch, Höher, Haie für den KEC. Der Song gilt seitdem als inoffizielle Hymne des Vereins und wird bei den meisten Spielen der Haie gespielt. Ebenfalls regelmäßig wird vor Spielbeginn das Lied Viva Colonia von den Höhnern gespielt"

Eigentlich ist die einzige Hymne der Haie "Wir sind die Haie". Leider kommt diese ja genau so schlecht bei den Meisten Fans an wie "Hoch Höher Haie". Ich finde, dass 4 Backwoods mit ihren Liedern erwähnt werden sollten, deren Lieder entwickeln sich ja gerade zu den neuen Hymnen!

Ich gebe dir Recht, Unbekannter. "Wir sind die Haie" sollte durchaus erwähnt werden, da es ein etwas älterer Song ist. Die 4backwoods finde ich dahingegen nicht relevant. Nur weil sie beim Derby und dem Saisonabschluss gespielt haben, sind ihre Songs noch lange keine Hymnen. Gruß --Cologne Sharky 22:34, 28. Mai 2008 (CEST)

Ehrlich gesagt gibt es gar keine Hymne beim KEC. Eishockey ist trotzdem ein schöner Sport. --81.173.159.43 06:17, 9. Okt. 2020 (CEST)

Review vom 2. November 2008 bis 5. Januar 2009

Der Artikel ist seit langem lesenswert und ich habe ihn noch weiter ergänzt. Vorrangig habe ich auch einige Einzelnachweise eingearbeitet und würde ihn gerne irgendwann als Kandidaten zum exzellent aufstellen. Sowohl inhaltlich als auch sprachlich weiß ich zurzeit jedoch nicht, wie ich den Artikel noch verbessern kann und bitte daher um ein bisschen Hilfe. --Cologne Sharky 01:02, 2. Nov. 2008 (CET)

Die Meistermannschaften, die Platzierungen und die Liste der Trainer würde ich in einen Artikel Kölner Haie/Namen und Zahlen auslagern. Für den Abschnitt Bekannte Spieler der Kölner Haie fehlen Hinweise darauf, warum eben diese Spieler genannt werden. Alles andere wäre POV. Im Abschnitt Rekorde fehlen Nachweise. Das Design des Mannschaftskaders ist optisch grenzwertig. Gibt es da keine andere Möglichkeit, die Ausländer und Förderlizenzspieler zu markieren? --Hullu poro 21:19, 2. Nov. 2008 (CET)

Hallo Hullu poro. Erstmal vielen Dank für deine Antwort. Ich habe gerade die Abschnitte Rekorde und Bekannte Spieler enstprechend deiner Einwände verbessert. Was die Meistermannschaften, Platzierungen und Trainer angeht, würde ich diese gerne im Artikel belassen, da sie einen guten Überblick geben. Das Design der Mannschaftskader ist eigentlich so, wie in allen Eishockeyartikeln. So wurde es damals im Portal auch einheitlich festgehalten und ich finde es eigentlich relativ übersichtlich. Vielleicht kannst du da nochmal etwas präzisieren, was dir nicht gefällt. Nochmal vielen Dank für deine fixe Antwort. Gruß --Cologne Sharky 20:52, 3. Nov. 2008 (CET)

„Das Design der Mannschaftskader ist eigentlich so, wie in allen Eishockeyartikeln.“ - da kann ich dir auf die schnelle zwei Mannschaften nennen, bei denen das nicht so ist: Kassel Huskies, DEG Metro Stars ;-) Zudem kannst du dich anhand dieser Klassifizierung mal an ein paar Eishockeyartikeln orientieren, wie sie denn aufgebaut sind. --NiTeChiLLeR 17:14, 4. Nov. 2008 (CET)

Nun, der Mannschaftskader der Haie sieht ziemlich nach Klickibunti aus. Bei den Haien und den Edekastars sieht´s halt schlichter, dafür effektiver aus. Nur meine € 0,02. --Hullu poro 17:41, 4. Nov. 2008 (CET)

IMHO solltest du dich noch einmal mit dem Thema Referenzierung auseinandersetzen.

1. Jede Referenz nur einmal anführen, ansonsten mit <ref name="" /> arbeiten.
2. Für eine Exzellenz-Kandidatur braucht der Artikel dringend Quellen außerhalb der Vereinshomepage. Sicher gibt es eine Chronik in Buchform, Zeitungsartikel etc.

Ansonsten sind mir auch die vielen bekannten Spieler aufgefallen- da ist weniger oft mehr

Das Bild vom Hai sollte ganz raus oder in den Abschnitt zur Umbenennung

Die Meisterkader würde ich anders formatieren, siehe Kassel Huskies --Xgeorg 16:59, 6. Nov. 2008 (CET)

Vielen Dank für die Hinweise. Ich gebe zu, dass mir die ganze Referenzierung noch ein ziemliches Rätsel ist. Reicht es nicht, dass ich unter Literatur einige Bücher - unter anderem eine Vereinschronik der ersten 30 Jahre - angebe? Was die anderen Kritikpunkte angeht (Kaderliste, eigener Artikel für Statistiken, etc.), so werde ich diese demnächst entsprechend euren Anmerkungen ändern. LG --Cologne Sharky 12:17, 7. Nov. 2008 (CET)

Bezüglich Vereinschronik: Da gibt es wohl geteilte Meinungen, aber manche Details oder Fakten verlangen nach Quellenangabe, da schadet Seitenzahl & Buchtitel sicher nicht. --Xgeorg 17:38, 7. Nov. 2008 (CET)

Hier mal noch meine Punkte, die man bezüglich der Optik verbessern könnte (den Inhalt hab ich mal außen vor gelassen):

• Neben der bereits angesprochenen Meistermannschafts-Formatierung könnten die bekannten Spieler, die gesperrten Trikotnummern, die Trainer (Gute Beispiele finde ich da bspw. Kassel_Huskies#Trainer_seit_der_Oberliga oder ETC_Crimmitschau#Trainer.) und die Rekorde (bspw. EHC_Dortmund#Vereinsinterne_Rekorde_seit_1996) eine optische Erfrischung gebrauchen. (Tabellenformat)
• Bild:Koelnarena.JPG müsste am besten auch nochmal neu geschossen werden - in dieser Qualität macht das mMn wenig Sinn, es überhaupt zu verwenden.
• Völlig subjektiv betrachtet, würde ich mir auch noch ein paar Spielerfotos wünschen, die den recht textlastigen Abschnitt Meisterkader bis Aktuelle Mannschaft etwas auflockern könnte. Gutes Beispiel ist hierbei der schon zitierte Artikel der Kassel Huskies.
• Abschließend möchte ich noch Xgeorgs Anmerkung zu den Quellen aufgreifen. Dort bitte mehr Vielfalt reinbringen.

Viele Grüße, --Cujo301 19:03, 8. Nov. 2008 (CET)

Hallo, hab mir deinen Artikel mal angeschaut und keine gravierenden Sachen entdeckt ;) Habe da lediglich ein, zwei Dinge, die du vielleicht verbessern könntest:

• Wie schon weiter oben erwähnt, könnte man vor allem die einzelnen Meisterkader in eine schönere, vielleicht tabellarische Form ändern. Ein gutes Beispiel hierfür ist der bereits viel zitierte Kassel Huskies-Artikel, wo das sehr ansprechend umgesetzt wurde.
• Der Unterpunkt "Trainer" ist ebenfalls ausbaufähig. Hierbei denke ich vor allem daran, dass du dazu ein paar Sätze schreiben könntest um das ganze etwas aufzulockern. Sachen wie Amtszeit, Nationalität oder Kuriositäten wären hier sicherlich sehr interessant.
• Die Kadertabelle, ich weiß wurde auch bereits angesprochen ;), ist halt Geschmackssache. Dennoch können die ganzen Farben ziemlich irritieren.

Hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen. Gruß --Sven2512 16:50, 17. Dez. 2008 (CET)

Vereinsfarben

Offenbar haben Stammverein (Nachwuchs & Amateure) und die Profiabteilung unterschiedliche Vereinsfarben:

• Stammverein KEC „Die Haie“ e. V.: rot-weiß
• Profiabteilung KEC Kölner Eishockey-Gesellschaft „Die Haie“ mbH: schwarz-weiß-rot (s. a. [2][3][4])

Diesem Umstand sollte im Artikel ggf. Rechnung getragen werden. Die bislang in der Einleitung getroffene Aussage „die Farben beider Vereine sind Rot, Weiß und Schwarz“ habe ich ersatzlos entfernt. Frdl. Grüße --GUMPi (Diskussion) 13:01, 1. Dez. 2012 (CET)