Diskussion:Karl Albrecht von Habsburg-Altenburg

Einwurf

Als etwas störend empfinde ich die Formulierung "unebenbürtige Ehe". Was soll das sein? Die Ehe wurde bereits nach Ende der österreichisch-ungarischen Monarchie geschlossen - Ansprüche auf den Erzherzogstitel hatte zu diesem Zeitpunkt ohnehin kein Mitglied der Familie Habsburg mehr (insofern konnte Karl Albrecht einen solchen Anspruch durch eine im Jahre 1920 geschlossene Ehe auch nicht verlieren, da er zu diesem Zeitpunkt nicht mehr bestand). Im übrigen ist die Bezeichnung "Prinz von Altenburg" wohl eher als Phantasietitel anzusehen; ich wüßte nicht, daß dem österreichischen Bürger Otto Habsburg-Lothringen 30 Jahre nach Ende der Monarchie irgendeine Befugnis zugestanden hätte, derartige Titulaturen rechtsgültig an seine Familie zu verteilen. (nicht signierter Beitrag von 84.150.14.55 (Diskussion) )

Ebenso wenig steht es dem österreichischem Staat oder dir zu, der beschriebenen Person vorzuschreiben, wie sie sich zu nennen hat, und auch nicht seiner Familie, wie sie ihre Angelegenheiten regeln will. Die Eheschließlung hatte nach dem Hausregeln eben bestimmte Folgen, die man nicht einfach negieren kann. Ist Karl Albrecht eigentlich jemals österreichischer Bürger gewesen? Str1977 01:43, 8. Jul. 2010 (CEST)

Bis 1918/19 war er sicherlich Österreicher. Im übrigen kann ein Staat gemäß dem Namensrecht natürlich Vorschriften machen, wie sich seine Bürger offiziell zu nennen haben. Wie sie sich „nichtamtlich“ benennen, mit Künstler- oder Spitznamen, steht auf einem anderen Blatt. --Otberg 09:56, 8. Jul. 2010 (CEST)

2 habsburgische Altenburgs

Ich habe noch etwas viel frappierenderes entdeckt: es gibt offenbar zwei aus der Familie Habsburg-Lothringen stammende Familien Altenburg:

• Altenburg (Nachkommen von Karl Albrecht) (auf die sich obige Diskussion bezieht) sowie
• Altenburg (Nachkommen von Clemens Salvator). Die von Erzherzog Clemens Salvator abstammenden Altenburg werden behandelt in Franz Gall: "Österreichische Wappenkunde. Handbuch der Wappenwissenschaft." 2. Auflage, Wien 1992, S. 266. Ebenda heißt es auch, daß die niederösterreichische Landesregierung 1931 die Namensänderung in Altenburg gestattete und 1949 der damalige Chef des Hauses Österreich - also Otto (von) Habsburg - dem ehemaligen Erzherzog und seinen Nachkommen die Führung des Titels „Prinz“ bzw. „Prinzessin“ genehmigte. Es scheint mir unwahrscheinlich, daß Otto (von) Habsburg am selben Tag zwei vollkommen unterschiedlichen Linien der Familie die Verwendung desselben Titels „Prinz von Altenburg“ bzw. „Prinzessin von Altenburg“ gestattete. Entweder sind die Angaben Galls zu den Nachkommen Erzherzog Clemens Salvators falsch, oder die Angaben zu den Nachkommen Erzherzog Karl Albrechts. Das gilt auch für die zitierten Einträge auf thepeerage.com. Der in der Wikipedia-Biographie Erzherzog Karl Albrechts zitierte Beitrag von Timothy Snyder: "Der abgeklärte Sinn für das Ewige.", in: "Die Zeit", Hamburg, Nr. 38 / 10. September 2009, Österreich-Ausgabe, S. 14 (siehe auch online, Zugriff am 5.1.2013) erwähnt die Namensänderung und Genehmigung des Prinzentitels jedenfalls nicht, obwohl eine Fußnote in seiner Wikipedia-Biographie genau das suggeriert. Adelshaus (Diskussion) 01:26, 6. Jan. 2013 (CET)

Ja, hier stimmt einiges nicht. Und wieso überhaupt "Habsburg-Altenburg"? Der Titel kann doch nur "Prinz von Altenburg" heißen, "Habsburg-Altenburg" entspringt wohl der Phantasie der Wikipedia-Autoren. --Anvilaquarius (Diskussion) 16:29, 18. Aug. 2021 (CEST)

Haben die WP-Autoren auch das erfunden: [1]? --Otberg (Diskussion) 22:27, 18. Aug. 2021 (CEST)

Klar, eine einzige Namensform in einem Brief ist natürlich Grund genug, eine Namensansetzung in einem Lexikon festzulegen. Natürlich liegt die Form nahe, aber sie ist doch einigermaßen sinnlos, oder? Und woher kommt eigentlich überhaupt das Altenburg, das wird leider auch nirgendwo erklät. (Ist das das Altenburg von Stift Altenburg? Oder etwas anderes?). --Anvilaquarius (Diskussion) 10:35, 19. Aug. 2021 (CEST) PS: Und kommt jetzt bitte nicht mit der GND, da steht als Quelle Wikipedia dabei... --Anvilaquarius (Diskussion) 10:36, 19. Aug. 2021 (CEST)

Über die begründungslose Verschiebung auf das derzeitige Lemma von 2008 kann man sicher diskutieren. Vorwürfe WP-Autoren hätten den Namen erfunden, sind aber offensichtlich falsch. --Otberg (Diskussion) 11:25, 19. Aug. 2021 (CEST)

Im Artikel Clemens Salvator von Österreich-Toskana steht mehr. Vielleicht bezog sich die Namesänderung automatisch auf ''alle'' offiziell aus dem Kaiserhaus ausgeschiedenen Familienmitglieder, auch wenn sie unterschiedlichen Zweigen angehörten; die Regelung durch eine Landesregierung könnte das so pauschal festgelegt haben, ohne eine dynastische Seitenlinie begründen zu wollen.193.104.220.1 19:07, 20. Aug. 2024 (CEST)