Diskussion:Karl Harrer

Es wäre interessant zu erfahren, auf welche Quellen bzw. Literatur sich der Autor stützt. Vor allem hinsichtlich von Behauptungen wie der, dass die Gründung des sog. "Politischen Arbeiterzirkels" im Auftrag der Thule-Gesellschaft geschehen sei, oder den angeblichen Plänen Harrers, die DAP "als eine Geheimgesellschaft nach dem Vorbild der Thule-Gesellschaft zu führen", wäre doch anzumerken, ob es sich hierbei nicht um Spekulationen handelt. Mir stellt sich die Frage, wo denn Harrers Absichten zur Führung der DAP niedergelegt sein sollen bzw. welches Dokument den "Gründungsauftrag" für den "Politischen Arbeiterzirkel" belegen soll.

Die Frage des Users der TU Berlin (campus network) vom 10. November 2005 ist zwar anonym, aber berechtigt. Folgendes konnte ich recherchieren: Sowohl der englischsprachige WP-Artikel zu Karl Harrer, als auch derjenige zur Thule Society scheinen aus derselben deutschsprachigen Quelle zu schöpfen. Die Evangelische Informationsstelle Kirchen - Sekten - Religionen der evangelisch-reformierten Landeskirche des Kantons Zürich (Wettsteinweg 9, 8630 Rüti ZH) stellt auf ihrem Server einen beachtenswerten Aufsatz von Regina Zoller vom Mai 1994 über die Thule-Gesellschaft" ein (siehe ^[1]). Nicht nur der Bayerische Rundfunk zitiert diese Arbeit als seriöse Quelle (siehe ^[2]), sondern auch einige angloamerikanische Internetseiten, die sich mit zeitgeschichtlichen Themen befassen. Deshalb landeten offenbar übersetzte Formulierungen des Zoller-Aufsatzes im englischen Wikipedia. Am 29. Oktober 2005 "rückübersetzte" RoswithaC den englischen WP-Beitrag zu Karl Harrer fürs deutsche WP, ohne die ursprüngliche Schweizer Quelle zu kennen, wie ich annehme. Tja, es wäre auch einfacher gegangen ;-) Nun zur Frage des Anonymus: Sind die (doppelt übersetzten) Behauptungen korrekt oder aus der Luft gegriffen? Die Annotationen und die Literaturliste, die Zoller ihrer Arbeit anfügt, machen den Eindruck, dass sie die Regeln des wissenschaftlichen Arbeitens beherzigt hat. Die Behauptungen müssten demnach der Wahrheit entsprechen. Wer's ganz genau wissen möchte, muss wohl das Buch von Friedrich Paul Heller und Anton Maegerle konsultieren, das ich weiter unten aufführe. Karin Zoller konnte dieses Werk 1994 noch nicht berücksichtigen, denn seine erste Auflage ist erst 1995 erschienen. --Bogart99 15:46, 7. Jan 2006 (CET)

Nach Sebottendorf, "Bevor Hitler kam", sollte die Thule-Gesellschaft, von der aus die Initiative gegangen sein soll, die DAP zu gründen, sie auch beaufsichtigen. Sebottendorfs Darstellung ist glaubwürdig. Hitler war mit einer Bevormundung nicht einverstanden. Bei Jaeckel, S. 95 heißt es: "... München, Dezember 1919, Geschäftsordnung der DAP, Entwurf Hitler zur Ausschaltung Karl Harrers (1890-1926), „... schließt jede Form der Bevormundung einer Über- oder Nebenregierung, sei es als Zirkel oder Loge ein für allemal aus..." - --Alsterblick 12:48, 17. Sep. 2009 (CEST)

Die Schrift von Rudolf Frhr. v. Sebottendorf datiert von 1934, ist aber in der Tat als seriöse Quelle einzustufen. Helga Grebing beruft sich im 1. Kapitel ihres Standardwerks "Der Nationalsozialismus" ebenfalls darauf. --DJ 10:06, 29. Jan. 2010 (CET)

Geburts- und Sterbedatum

Quelle: Heller, Friedrich Paul: Thule : vom völkischen Okkultismus bis zur Neuen Rechten / Friedrich Paul Heller und Anton Maegerle. - 2., erw. und aktual. Aufl. - Stuttgart : Schmetterling-Verl., 1998. - 210 S.. : Ill. - ISBN 3-89657-090-0 (Das Werk ist derzeit vergriffen. Vom Verlag wird für April 2006 eine Neuauflage angekündigt. Das kartonierte Buch soll € 13,80 kosten.)

Zitat S. 37: "Sebottendorff faßt in den folgenden Wochen den Plan, die Arbeiter für seine Sache zu gewinnen. Er gründet für derartige Ein­zelaufgaben einige 'Ringe'; z.B. einen Ring 'zur Erforschung alten deutschen Rechts' (Leitung: Johann Hering), dem 1919 der Rechtsstudent Hans Frank, der spätere Gouverneur des besetzten Polens, beitritt. Zur Gründung eines Arbeiter-Rin­ges (Sebottendorff nennt ihn Deutscher Ar­beiterverein) wird das Thule-Mitglied Karl Harrer (8.10.1890 - 5.9.1926) auserwählt." --Bogart99 14:07, 7. Jan 2006 (CET)

hm, gut und weiß man wieso das possierliche Kerlchen gerade mal so um die 36 Jahre alt wurde? Wurde da nachgeholfen oder was? -- Hartmann Schedel 20:28, 18. Jun 2006 (CEST)

Gift im Bierglas oder was? Spaß beiseite - der Artikel bedarf einer einigermaßen gründlichen Überarbeitung. Mal sehen. --Khatschaturjan (Diskussion) 16:19, 28. Jul. 2023 (CEST)

Die Sterbeurkunde habe ich vorliegen. Bemerkenswert ist nur, dass der Tod dem Standesamt von seinem Vater, bei dem er wohnte, gemeldet wurde, über die Todesursache enthält die Urkunde keine Information. Eine Sterbefallanzeige existiert nach Angaben des Stadtarchivs nicht, da damals nur öffentliche Stellen wie Krankenhausverwaltungen solche an die Standesämter schickten, Harrer aber in seiner Wohnung verstarb. Meines Erinnerngs gibt es in der Quellenedition "Reden, Schriften, Proklamationen" des IFZ noch Ende der 1920er Jahre eine Rede Hitlers, in der er kurz auf Harrers Tod eingeht (sinngemäß "Damals hat Harrer die Partei gegründet,...jetzt zehn Jahre später deckt ihn bereits die Erde"...) könnte ggf. mal jemand der an die Bände rankommt (Seite ist mit personenregister wohl schnell zu finden) nachprüfen. --Zsasz (Diskussion) 17:40, 28. Jul. 2023 (CEST)

Wir lange werden denn Totenscheine verwart - und wurden nicht bei alles und jeden, der irgendwie etwas mit der DAP/NSDAP zu tun hatte, alles akribisch in der Parteizentrale aufgehoben? --81.20.127.217 05:02, 3. Jun. 2024 (CEST)