Diskussion:Kindleinwiegen

Liederliste

@FordPrefect42: Diese Liste ließe sich schier unendlich fortsetzen und lädt in ihrer jetzigen Form zur Fortsetzung ein. Ich halte es nicht für sinnvoll, hier eine Liste zu haben, die den kurzen Artikel dominiert, das eine Beispiel war ausreichend (und wie die Liste zeigt ja auch kein Zufall). Anka ☺☻Wau! 11:03, 31. Aug. 2014 (CEST)

@Anka Friedrich: Dass sich die Liste „schier unendlich fortsetzen“ ließe, ist jetzt erstmal eine unbelegte These von dir. Die Durchsicht der wichtigsten qualifizierten Weihnachtsliederbücher zeigt, dass gerade die Kindlwiegen-Lieder einen recht eng umschriebenen Repertoire-Ausschnitt darstellen – zumindest was Lieder betrifft, die auch heute noch verbreitet sind. Ich war über das Thema gestolpert, weil sich im Artikel Wiegenlied auch schon eine recht beliebige Auswahl angesammelt hatte. Ich überlege, diese Lieder dort ganz herauszunehmen und finde sie dann hier richtiger aufgehoben. Langfristig fände ich es schön, wenn sich darstellen ließe, welche Lieder sich mit dem Brauch in welchen Epochen verbinden lassen. Laut Weber-Kellermann ging der Brauch im Mittelalter von Frauenklöstern aus. Dass auch Kinder daran beteiligt wurden, dürfte wohl eher jüngeren Datums sein. --FordPrefect42 (Diskussion) 11:20, 31. Aug. 2014 (CEST)

Warum soll eine Liste von Liedern in einem Artikel über Lieder (Wiegenlied) weniger gut aufgehoben sein als in diesem, wo auf die Lieder als Teil des Brauchs verwiesen wird (Link)? Wenn überhaupt, dann gehören die Wiegenlieder nach Wiegenlied und nicht hierher. Anka ☺☻Wau! 11:22, 31. Aug. 2014 (CEST)

Weil's keine Wiegenlieder sind. Wiegenlieder singt man einem Kind vor, damit es ruhig einschläft. Hier geht es aber um Spielhandlungen, die ein um die Zeitenwende stattgefundenes Ereignis nachstellen und verstehbar machen wollen. Jesus von Nazaret muss man nicht mehr in den Schlaf singen, der ist längst gestorben und in den Himmel aufgefahren. Das ist der Unterschied. Verwandtes Genre, aber eben nicht dasselbe. --FordPrefect42 (Diskussion) 11:44, 31. Aug. 2014 (CEST)

Es steht zwar im Artikel Wiegenlied so, aber das ist augenscheinlich falsch. Sowohl in der schon im Artikel angegebenen Literatur als auch beispielsweise im Handwörterbuch des deutschen Aberglaubens beim Stichwort Weihnacht steht, dass beim Kindleinwiegen Wiegenlieder gesungen wurden. Dass also die Lieder, die beim Kindleinwiegen gesungen wurden/werden, keine Wiegenlieder seien, wäre erst einmal zu belegen. Belege für das Gegenteil gibt es.

Ich seh gerade, das hast Du ja erst neu geschrieben. Also bitte belegen oder löschen.

Zu belegen wäre auch, dass die hier aufgezählten Lieder (auch wenn das inhaltlich naheliegt) tatsächlich beim Kindleinwiegen eine Rolle spielen. Für „Joseph lieber Joseph mein“ ist der Zusammenhang in der Literatur hergestellt. (Auch hier Handwörterbuch des deutschen Aberglaubens, Stichwort Weihnacht.) Anka ☺☻Wau! 13:31, 31. Aug. 2014 (CEST)

Dir scheint bei der Sichtung der Literatur das Attribut „geistliches Wiegenlied“ entgangen zu sein. [1], [2] [3] Das ist offenkundig eine andere Klasse von Liedern als solche, die ich einem konkreten Kind zum Einschlafen vorsinge. – Belege für den Bezug zum Kindelwiegen liegen mir vor und kann ich bei Bedarf gerne einpflegen, sobald es meine Zeit erlaubt. Das finde ich ja eigentlich gerade das Spannnende an diesem Thema: Der Artikel könnte noch viel stärker die historische Entwicklung des Brauchs (Mittelalter vs. spätere Zeiten) sowie die regionalen Unterschiede (in Schlesien sah die Tradition wohl anders aus als im Alpenraum) herausarbeiten. Und da der Brauch praktisch nicht mehr existiert, die Lieder aber einen letzten Nachklang davon darstellen, sollte sich das gerade anhand der Lieder sehr schön darstellen lassen. --FordPrefect42 (Diskussion) 13:43, 31. Aug. 2014 (CEST)

Es gibt sehr wohl Gemeinden, die diesen Brauch noch/wieder pflegen. Du bist natürlich eingeladen den Artikel auf der Basis von entsprechender Literatur auszubauen. Anka ☺☻Wau! 14:17, 31. Aug. 2014 (CEST)

„... aber kaum noch eine Rolle spielt.“ Deine Formulierung im Artikel. --FordPrefect42 (Diskussion) 14:20, 31. Aug. 2014 (CEST)

„praktisch nicht mehr existiert“ ist die Deine. Und das ist falsch. Anka ☺☻Wau! 15:07, 31. Aug. 2014 (CEST)

wikt:praktisch#Adverb, Bedeutung [1], Duden. Ach du grüne Neune ... --FordPrefect42 (Diskussion) 15:27, 31. Aug. 2014 (CEST)

Zusammenfassung am Anfang noch zu ungenau

Der Artikel beschreibt am Anfang (in der Zusammenfassung) nicht, worin der Brauch besteht. Was macht man bei einem "Kindleinwiegen" genau? (nicht signierter Beitrag von 178.7.169.210 (Diskussion) 19:25, 13. Dez. 2020 (CET))