Diskussion:Kloster Marienthal (Ahr)

Dernau oder Bad Neuenahr-Ahrweiler?

Im Artikel steht, das Kloster gehöre zu Dernau, auf der BKS Kloster Marienthal aber Bad Neuenahr-Ahrweiler. Im Ortsartikel Marienthal (Ahr) steht zwar, dass der "Weiler" irgendwie zu beidem gehört, aber wo genau verläuft die Grenze, und auf welcher Seite davon liegt das Kloster? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:22, 22. Okt. 2021 (CEST)

Hallo Uwe, nun ja, ein Weiler ist Marienthal eigentlich nicht ....

Die noch erhaltenen Klostergebäude liegen auf dem Gemeindegebiet von Dernau. Der, nennen wir mal jüngere, zwischen Ahr und Bundesstraße liegende Teil, gehört von Westen besehen bis zum Bach ebenso zu Dernau. Im wesentlichen alles auf der anderen (östlichen) Straßen- (Klosterstra0ße) bzw. Bachseite des Klosters zu Bad Neuenahr-Ahrweiler. Entsprechend auch der ehem. Winzerverein (heute Weingut Paul Schumacher).

Hilft Dir das weiter? Beste Grüße --WvB 11:33, 22. Okt. 2021 (CEST)

Das: „Ein kleiner Teil des Ortes gehört zur Ortsgemeinde Dernau, der größere Rest zur Stadt Bad Neuenahr-Ahrweiler“ ... würde ich insofern nicht unterschreiben ... der Klosterbezirk und zahlreiche Häuser liegen auf Dernauer Gebiet. Als kleiner möchte ich diesen Teil schwerlich bezeichnen. --WvB 11:38, 22. Okt. 2021 (CEST)

Danke für die schnelle Antwort! Den "Weiler" hab ich auch nur aus dem Ortsartikel zitiert. Die Bachgrenze erscheint mir einleuchtend. Was das "kleiner" und "größer" angeht: Wenn du im Ortsartikel das OSM-Symbol oben neben den Koordinaten anklickst, erscheint eine Karte, derzufolge offenbar auch ein großer Teil des Waldes südlich der Ahr (=östlicher Teil des Krausbergs) zum Neuenahrer Anteil von Marienthal gehört, und dadurch wirds dann schon deutlich größer. Leider scheint diese OSM-Kontur arg mit der heißen Nadel gestrickt, auch der teilende Bach ist dort nicht zu sehen, nur die Klosterstraße. Und noch besser wäre es freilich, wenn man für alle diese Angaben auch zitierfähige Quellen hätte... ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:45, 22. Okt. 2021 (CEST)

Der Krausberg liegt auf Dernauer Gebiet. Und die Größe eines Ortes - eine Gemarkung Marienthal gibt es schließlich nicht - sollte wohl eher nach der Bebauung definiert werden. Sage aber nie Neuenahrer Anteil von Marienthal ... in Ahrweiler würdest Du .... ;-) --WvB 11:54, 22. Okt. 2021 (CEST)

OK, dann eben Walporzheimer Seite... ;)

P.s. Wenn ich die Flur 38 (Ostseite) zu Grunde lege, diese endet an der Ahr (nördliches Flußufer). --WvB 11:54, 22. Okt. 2021 (CEST)

Quelle: https://maps.rlp.de/ - das Landesvermessungsamt stellt alle Karten incl. der Liegenschaftskarten online zur Verfügung.

Literatur sollte es aber auch geben .... --WvB 11:56, 22. Okt. 2021 (CEST)

Danke übrigens, dass du die fraglichen Stellen gleich alle korrigiert hast, so schnell war ich gar nicht. Noch eine Frage: Im Klosterartikel ist im Geschichtsabschnitt von einem "Hubach" als Grenze die Rede, ist das derselbe, der heute bei Google als "Kratzenbach" bezeichnet ist? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:35, 22. Okt. 2021 (CEST)

Sollte so sein, denn der Name taucht nicht mehr in den Kartenwerken auf.

Der Artikel ließe sich sicher besser referenzieren ... zudem auch weitergehend als mit einem Jahrbuchsartikel ohne eigene Quellenangabe. --WvB 12:47, 22. Okt. 2021 (CEST)

Klöster und Stifte in Rheinland-Pfalz listet hierzu anscheinend überwiegend Erwähnungen in Literatur mit anderem Schwerpunkt. Genauere Seitenangaben fehlen leider, aber z. B. der Aufsatz von Frank G. Hirschmann lässt sich durchsuchen, so wird etwa klar, dass im von Stefan Weinfurter herausgegebenen Sammelband vor allem der Aufsatz von Franz Josef Felten gemeint ist. Die beiden zitierten Bände aus den Quellen und Abhandlungen zur mittelrheinischen Kirchengeschichte sind auf den Seiten der Gesellschaft leider nicht digitalisiert (Link Mehr lesen, unter Download verbirgt sich ein Inhaltsverzeichnis). --HHill (Diskussion) 16:31, 24. Okt. 2021 (CEST)