Diskussion:Knock Knock (2015)

Opferrolle?

Einige Passagen, lassen hier Evan fast wie ein Opfer wirken, dies sollte doch neutral geschrieben werden.

"Als Evan ihnen frische Kleidung bringen will, verführen die beiden ihn rabiat. Evan, der zunächst seiner Frau treu bleiben wollte, gibt nach und hat einen Dreier mit ihnen." Er brachte ihnen keine frische Kleidung, sondern wollte sie informieren, dass das gerufene Taxi gekommen ist. Er bringt ihnen die getrockneten Sachen. Rabiat wurde er nicht verführt, die beiden bieten ihm Sex an, anstelle gehen zu müssen und er geht sehr schnell darauf ein. Auch "Dreier" sollte in "hat (harten) Sex mit beiden" geändert werden.

Dass Evan schon grob wird als die beiden "Gäste" am nächsten Morgen noch da sind, sollte auch erwähnt werden. Ebenso das Angebot sie für den Sex und das Schweigen darüber zu bezahlen.

"Als Evan droht, die Polizei zu rufen, enthüllen die Mädchen, dass sie minderjährig sind." Da sie nicht minderjährig sind, sollte dies geändert werden, z. B. "geben die Frauen vor minderjährig zu sein" Es ging speziell um die Drohung sie wegen eines Einbruchs anzuzeigen, den es nicht gab. Er hat lediglich das Hausrecht die von ihm hineingelassen Gäste wegzuschicken, wogegen diese verstießen.

Auch der Versuch von Evan eine der Frauen zu erdrosseln, damit sie die vermeintliche Straftat nicht melden kann, sollte erwähnt werden.

"Sie fesseln ihn ans Bett und misshandeln ihn psychisch." Sie konfrontieren Evan mit dem Seitensprung und dem vermeintlichen Missbrauch Schutzbefohlener (wenn diese tatsächlich minderjährig gewesen wären, hätte dies vorgelegen, auch wenn die Initiative von den beiden ausging)

"Bel vergewaltigt ihn und Genesis zeichnet alles mit dem Smartphone auf." Ob dies als Vergewaltigung gewertet werden kann ist diskutabel, daher lieber "Bel hat erneut Sex mit dem ans Bett gefesselten Evan"

Das Wort Opfer sollte in Bezug auf Evan gestrichen gestrichen werden, das einzige Opfer von beiden Frauen war Louis.

Hast du den Film gesehen? Selbstverständlich ist auch Evan Opfer der beiden Frauen. Wenn nicht im Sinne einer Vergewaltigung, dann aber auf jeden Fall im Sinne von Körperverletzung, Freiheitsberaubung, Hausfriedensbruch, Erpressung, Sachbeschädigung und Diebstahl --185.89.224.4 13:10, 18. Sep. 2019 (CEST)

Soll das ein Witz sein? Er hat die Frauen eingeladen, mit ihnen harten Sex gehabt, versucht sie mit Gewalt aus dem Haus zu werfen und wenn er dann mal eine kleine Wunde hat, dann wird hier behauptet, es war eine Körperverletzung. Sorry, aber das würde kein Anwalt / Gericht so sehen. Er hat versuch seine Affäre zu verheimlichen, was die Frauen nicht zu ließen. Er selbst war zuerst grob geworden, da würde jeder Anwalt mit Recht auf Notwehr bzw. Nothilfe bei den Frauen plädieren. Sie selbst könnten ihn verklagen und hätten nur dadurch wenig Chance auf Erfolg, da beide Frauen es vorher geplant hatten, also mit Verletzungen rechnen mussten. Wenn seine Angriffe auf die Frauen erfolgreich gewesen wären, hätten wir als Motiv Vertuschung einer Straftat (da er sie für minderjährig hielt) und es wäre nicht einmal als Totschlag sondern Mord zu werten. Sorry, also wer den Film gesehen hat und Ahnung von Recht hat, der wird dieser angeblichen Opferrolle des Mannes widersprechen. --94.222.181.14 00:47, 3. Aug. 2020 (CEST)

Evan ist im Film tatsächlich eindeutig erkennbar ein Opfer von psychischer und sexueller Gewalt der beiden jungen Frauen. Diese spionieren ihn und seine Familie zunächst aus, passen dann den richtigen Augenblick ab, um sich bei ihm einzuschleichen. Sie nutzen hierbei seine Gutmütigkeit und Hilfsbereitschaft aus. Es ist von Anfang an ein perfides Psychospiel der beiden Frauen mit diesem Mann, was auch am Ende des Films aufgelöst wird, nach dem er nicht der einzige ist, mit dem sie dieses Spielchen abziehen. Während sich Evans zunächst freundlich zeigt, ändern die beiden Frauen schnell ihre vermeintlich nette Art, fangen mit ihm zu spielen an. Bel versucht ihn bereits erstmalig zu verführen, als sie am DJ-Plattenmischpult sind. Er findet die beiden dann später im Bad vor, wo diese ihn erneut zu zweit zu verführen versuchen. Er möchte dies aber nicht, wehrt die beiden daher erst noch ab, doch die beiden Frauen gehen sehr rabiat zur Sache, bedienen sich einfach kurzerhand an dem Mann, der völlig überrumpelt wird und es dann mit sich geschehen lässt. Man kann daher durchaus von Opfer bei dem Mann sprechen/schreiben. Wie das hier von jemandem geschrieben steht, dass er sehr schnell darauf eingeht, ist schlichtweg falsch. Es gibt bis zu der heftigen Verführung nämlich erst mal ein ewiges Hin und Her, bis die Frauen einfach ganz frech dessen Hose öffnen. Nicht er hat somit harten Sex mit ihnen, sondern es läuft in dem Film komplett andersrum - der Mann wird hier als Spielball benutzt.

Warum Evans grob wird, dass ist hier wohl eher wichtig. Die beiden Frauen verschmieren einen wichtige Skulptur, verunstalten das Haus, treiben ständig weiter ihre Psychospielchen mit ihm. Da die Frauen nur widerwillig zum Gehen zu bewegen sind, ist es nur logisch, dass Evans irgendwann grober wird - es ist sein Haus und somit auch sein Hausrecht die beiden Damen ggf. auch gewaltsamer nach draussen zu befördern, wenn diese nicht gehen (zählt hier auch unter Notwehr, um sich selbst vor den beiden Psychofrauen zu schützen).

Und: nein, er will sie nicht für den Sex bezahlen, sondern einfach nur dafür, dass sie endlich gehen und ihn für immer in Ruhe lassen.

Zunächst war es noch kein Einbruch der Frauen, korrekt. Dann später jedoch schon. Zuvor war es ab einem gewissen Punkt aber Hausfriedensbruch, Sachbeschädigung, Vandalismus und Vergewaltigung ("nein", heißt "nein" - auch wenn das ein Mann sagt - und nicht rabiates, teilweise schon recht gewaltsames Verführen). Die beiden Frauen bringen ihn mehrfach zur Weißglut. Evan setzt sich gegen sie zur Wehr, wozu auch der Würgegriff zählt - erdrosseln sieht nun doch etwas anders aus - er sich dann aber wieder anders entscheidet.

Der Film handelt einerseits über das Fremdgehen von Männern in einer Beziehung, andererseits auch von Pädophilie seitens Männer.

Doch das jeweilige Thema wird in dem Film weit verfehlt, da eben die Frauen hier vordergründig ihre Spielchen mit dem Mann treiben. so dass dieser rein gar nichts für sein Tun kann.

Sie behaupten zunächst 21/22 Jahre zu sein, Jobs zu haben. Nach dem Sex in der Dusche suggerieren sie dem Mann aber plötzlich, sie seien angeblich minderjährig. Der Mann hat sich auf die erste Aussage der Frauen verlassen dürfen. Es hätte auch kein "Missbrauch von Schutzbefohlenen" vorgelegen, da die beiden Frauen von sich aus sexuell aktiv wurden, zumal es nicht die Schutzbefohlenen dieses Mannes waren. Die rechtliche bzw. gesetzliche Einschätzung weiter oben ist also von grundauf falsch.

Beim Sex im Bett ist dies natürlich eine Vergewaltigung gegenüber Evan. Evan wurde von den beiden Frauen zuvor ohnmächtig an das Bett gefesselt, er kann sich nicht wehren. Bel startet ohne seine Einwilligung in seinem gefesselt-wehrlosen Zustand Sex mit ihm - das nennt man ganz klar eine Vergewaltigung. Hinzukommt auch der Psychoterror, den die beiden mit ihm veranstalten. Zu diskutieren gibt es daher darüber gar nichts, wenn man den Film richtig angesehen hat. Evan ist von Anfang an ein Opfer der beiden Frauen, Louis wird zu deren zweiten Opfer.

Ansonsten hat die IP 185.89.224.4 durchaus richtig erkannt, dass u. a. auch Körperverletzung, Freiheitsberaubung und Erpressung der beiden Frauen vorliegen. Die Körperverletzung begründet sich nicht nur in einer "kleinen Wunde", sondern auch dem Psychoterror, welchem der Mann ausgesetzt war, ebenso dem gesamten Eingrabevorgang des Mannes in dessen Garten.

Man sieht, dass hier manche den Film nicht richtig angesehen haben - der Mann hatte keine Affäre. Er war bis zu dem Eindringen der beiden Frauen ein offenbar glücklicher Ehemann. Der Mann - Evans - wurde definitiv nicht als erstes grob. Ein Witz ist daher, wenn bei diesem Film jemand noch die Frauen als Opfer sehen will bzw. den beiden Frauen noch deren Psychoterror zugesteht. Nein, der Mann hielt die Frauen keineswegs für minderjährig, sie gabe sich erst als erwachsen aus, ließen ihn dann aber glauben, sie seien minderjährig. Schaut euch Filme doch erst mal richtig an, bevor nur Unsinn daherschreibt.

Wer Ahnung von Recht und Gesetz hat, der wird hier auch eindeutig die Frauen als Täterinnen erkennen. --2A00:20:304D:2158:505A:26A5:7E37:954E 06:36, 2. Okt. 2023 (CEST)

"Obwohl der Film so endet, wird angenommen, dass Evan plant, Bel und Genesis dafür zu bestrafen, dass sie sein Leben und seine Ehe zerstört haben." Soll hier wirklich den beiden Frauen die Schuld an Evans Seitensprung gegeben werden? Dies war seine Entscheidung. Eine der Frauen sagte sogar mehrfach, sie hatte gehofft er lässt sich nicht darauf ein. --KRKGP

Hallo - warum ändern Sie es dann nicht entsprechend um, die Inhaltsangabe. Wenn sie so nicht stimmt? Ich kann das nicht tun, ich kenne den Film nicht und habe mich nur informiert, weil er kommende Woche im TV ist. Werde ihn mir übrigens nicht anschauen. Dachte, dass das ein Thriller sei. IMHO ist das eher Sexfilm *g*

--217.149.162.71 17:21, 15. Mai 2019 (CEST)

Es ist genaugenommen sogar ein Psycho-Thriller mit überwiegend sexuellem Hintergrund. --2A00:20:304D:2158:505A:26A5:7E37:954E 05:36, 2. Okt. 2023 (CEST)

In weiten Teilen stimme ich den vorgeschlagenen Änderungen zu.

Zu dieser Passage: "Bel vergewaltigt ihn und Genesis zeichnet alles mit dem Smartphone auf." Ob dies als Vergewaltigung gewertet werden kann ist diskutabel, daher lieber "Bel hat erneut Sex mit dem ans Bett gefesselten Evan"

muss ich sagen, dass es sich um eine Vergewaltigung handelt. Das ist doch im Film klar zu sehen. Ich nehme an, der Verfasser/die Verfasserin weiss nicht, dass auch Männer durch Frauen vergewaltigt werden können. Eine Erektion haben, bedeutet nicht, dass der Mann einverstanden war. Der Geschlechtsakt fand gegen seinen Willen statt. (nicht signierter Beitrag von 91.59.174.57 (Diskussion) 08:13, 3. Aug. 2020 (CEST))

@KRKGP Die beiden Frauen dringen bei Evans ins Haus ein, erst durch eine vorgegaukelte Geschichte, dann sogar mit Gewalt. Worin besteht Evans Seitensprung? Dadurch, dass ihn die beiden Frauen sehr rabiat verführt haben, so dass ihm kaum eine Chance blieb, sich dagegen zu wehren? Nein, es war nicht seine Entscheidung - er wurde überrumpelt, wollte keinen Sex mit den beiden Frauen. Es gibt aber irgendwann einen Punkt, wo - egal ob Mann oder Frau - jemand nicht mehr nein sagt und es dann einfach über sich ergehen lässt bzw. mit sich geschehen lässt, ungewollt. Man nennt das Vergewaltigung durch den Psychodruck, der hier von den beiden Frauen ausgeübt wurde. Dass die Frauen dann ihm später sogar die Schuld für alles geben wollen, ist ja gerade das perfide daran, weil es eben die beiden psychischkranken Frauen sind, die hier alleinschuldig für ihre Machenschaften an dem Mann sind. --2A00:20:304D:2158:505A:26A5:7E37:954E 06:45, 2. Okt. 2023 (CEST)

Louis

Es sollte erwähnt werden, dass die beiden Frauen Nachrichten mit den Handys von Louis und Evan verschicken, damit der Eindruck entsteht beide hatten Streit und Evan hätte Louis getötet. --KRKGP

Kategorie

Ich habe den Film gestern zufällig im TV gesehen. Es handelt sich um einen Thriller oder einen Erotik-Thriller, aber ganz sicher nicht um einen Horrorfilm oder einen Erotik-Horrorthriller (ein Genre, daß es im Übrigen gar nicht gibt). Dem Film fehlt praktisch alles, was einen echten Horrorfilm auszeichnet (Realitätsferne, Gruseleffekte, Blutvergießen, etc., etc.). --DJ 13:30, 15. Jun. 2019 (CEST)

Es ist kein guter Film, aber eines spricht definitiv für ihn: Er lässt sich nicht so einfach in die üblichen Genre-Schubladen pressen. --37.201.193.64 15:58, 8. Sep. 2019 (CEST)

Nach allen gängigen Genretheorien ist dies KEIN Horrorthriller. Und nur weil es Sexszenen gibt, ist es auch noch lange kein Erotikthriller. Ich werde daher die Genrebeschreibung in der Einleitung auf die gesicherte Kategorie Thriller beschränken. Gruß! --Fact Loving Criminal (Diskussion) 16:11, 8. Sep. 2019 (CEST)

Es ist eindeutig ein Psycho-Thrilller mit verstärkt erotisch-sexuellen Elementen - zumindest die Handlung geht um die Themenbereiche Erotik, Sex, Fremdgehen, Vergewaltigung und Pädophilie.

Naturlich gibt es auch das Genre "Erotik-Horror-Thriller", entgegen der Meinung von DJ oben. Im vorliegenden Film handelt es sich aber nicht um Horror, sondern Psychoterror.

Der Film ist durchaus ganz gelungen, allerdings verfehlt er die von ihm angesprochenen Hauptthemenbereiche "Fremdgehen" und "Pädophilie", da der geschichtliche Hintergrund einfach nicht passt.

Der Film nimmt eher sogar verstärkt die Täter-Opfer-Umkehr aufs Korn, weil dem Opfer hier ständig von den Täterinnen suggeriert wird, er sei der Schuldige, obwohl das so erkennbar nicht stimmt. --2A00:20:304D:2158:505A:26A5:7E37:954E 08:21, 2. Okt. 2023 (CEST)