Diskussion:Kobra (Magazin)
Beziehung zwischen Vulcan und Kobra
BearbeitenEin nichtangemeldeter Benutzer versucht, eine Verbindung zwischen dem deutsprachigen Magazin Kobra und dem englischsprachigen Magazin Vulcan (siehe en:Vulcan (Fleetway) in der Art herzustellen, dass Vulcan das Original sei. Als Belegstelle wurde beim ersten Versuch der englischsprachige Artikel (der ohne jegliche Erwähnung von Kobra daherkommt) angegeben, beim zweiten Versuch wurde ein externer Link angegeben, der sich als Blog-Beitrag erweist. In diesem Blog-Beitrag werden Vulcan und Kobra miteinander verglichen und entsprechende Schlüsse gezogen (etwa so, wie es in Wikipedia:Keine Theoriefindung beschrieben ist). Da es sich somit nicht um einen gültigen Beleg gemäß Wikipedia:Belege handelt, werde ich diese Ergänzung wieder entfernen. Die mit dem zweiten Ergänzungsversuch vorgenommene Hinzufügung der en-Links zu en:Vulcan (Fleetway) und en:Fleetway ist in meinen Augen rein assoziativ und selbstreferenzierend; es sei auf Hilfe:Internationalisierung und Wikipedia:Weblinks verwiesen. Eine Entfernung dieser "Weblinks" entspricht somit unseren Vereinbarungen. Es sollte auch auf keinen Fall ein entsprechender Interwiki-Link angelegt werden.
Vergleicht man die Anzahl der Ausgaben von Vulcan und Kobra miteinander, so stellt man fest, dass das angebliche Original weniger Ausgaben vorzuweisen hat als der deutschsprachige Ableger. Bei einer Beziehung Original-Kopie sollte die Anzahl größer oder gleich sein. Man könnte allenfalls von einem Vorbild sprechen; aber auch das gibt die aktuelle Beleglage nicht her. -- Kickof 16:21, 15. Dez. 2011 (CET)
Das in Vulcan und Kobra verwendete Material kam aus Fleetways Back-Catalog, also reine Wiederverwertung. Kobra hatte einen eigenständigen kleinen redaktionellen Teil von Gevacur mit Leserbriefen etc und Vulcan dann erheblich überlebt, indem die Serien dann einfach fortgeführt bzw anderes Material von Fleetway genommen wurde. Nach Abschluß von Trigan, ursprünglich in Ranger und auch in Look and Learn veröffentlicht, dann z.B. mit Storm, ebenfalls von Don Lawrence . Kurz bevor Kobra eingestellt wurde, kamen dann auch noch ein paar "lustige" Serien von Kauka rein, z.B. "Die Super Oma", die zum ursprünglichen Character von Kobra als Abenteuer Heft nicht mehr ganz passten.
-- 13:34, 17. Dez. 2011 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 89.166.148.212 (Diskussion) )
- Da sehe ich keinen Widerspruch zu meiner Aussage. Gevacur hat sich bedient, man kann aber nicht von Original und Kopie sprechen. Die aufgeführten Weblinks sind allerdings als Belege ungeeignet. -- Kickof 21:32, 17. Dez. 2011 (CET)
Das sehe ich ebenso. Die Comic-Serie Vulcan beinhaltete zwar die gleichen Geschichten wie das deutsche Kobra, war aber nicht dessen Vorläufer. Kobra erschien im Februar 1975, Vulcan dagegen erst im September 1975 landesweit in Großbritannien. Einige Geschichten aus Kobra (wie z.B. Das magische Auge) wurden zwar bereits Anfang der 1960er Jahre im britischen Magazin Valiant veröffentlicht jedoch nicht in der gleichen Zusammenstellung wie im späteren deutschem Heft. --Jewido (Diskussion) 11:23, 26. Feb. 2014 (CET)
Ich denke im Gegenteil, da hat die IP durchaus Recht gehabt. Daß schlußendlich Kobra länger gelaufen ist, als Vulcan, kann mehrere Ursachen haben (kürzere Episoden, ein (längerer) Editorial-Teil, geringere Seitenanzahl ... die Vorbild/Kopie-Beziehung ist nicht davon abhängig, daß beide sich ins Letzte gleichen.)
Hier hat die Kopie das Original einfach überlebt, indem es nach Ende von Letzterem Material anderer Magazine verwendet hat.
Ich bin mir nicht sicher, ob beide nicht parallel geplant und in etwa gleichzeitig veröffentlicht wurden, greifen beide ja auf älteres Material von Fleetway zurück.
Nicht zuletzt aufgrund der Verwendung identischer Cover muß eine Verbindung angenommen werden (das Cover vol.II # 1 von Vulcan fand als Cover des deutschen Kobra 75/37 Verwendung. International übrigens wird Kobra durchaus als Kopie von Vulcan postuliert (Comicvine, International Heroes, en.pedia).
Für Gründlicheres fehlt mir momentan aber die Zeit. Gruß, Gott (Diskussion) 15:27, 10. Jul. 2015 (CEST)