Diskussion:Konkurrenz

Mitbewerb

"Auf deutsch sind die Wörter Mitbewerb beziehungsweise Mitbewerber gebräuchlich." - echt? "Mitbewerb" ist mir noch nie begegnet. JensMueller 00:12, 1. Sep 2004 (CEST)

Ja. Gefühlsmässig würde ich sagen, Konkurrenz ist negativ belegt, Mitbewerb die neutrale Form. HC, 24. Nov 2004

23'600 Google-Treffer für 'Mitbewerb' sprechen eine klare Sprache. H005 2004-11-24

BKL überflüssig?

irgendwie finde cih die BKL nicht angebracht!?--°~° 09:39, 2. Sep 2004 (CEST)

Das hier ist keine Begriffs"klärung" - sondern eine Auflistung, die fallweise nur Fragezeichen aufwirft: "Konkurrenz (Kunst)"? "Agon"? Nach einer dermaßen billigen "Klärung" des Begriffs habe ich keine Lust, in diese Richtung auch nur weiter zu schauen... -- Robodoc ± 00:04, 14. Dez 2004 (CET)

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Schon richtig, es ist keine richtige Begriffsklärung -- aber was will man machen, alle diese verschiedenen Aspekte in einen Artikel packen? Da ist es mir so doch lieber.

Auch wenn man nicht weiß, was Konkurrenz in der Kunst ist -- es ist besser, auch ohne Erläuterung darauf hinzuweisen als dazu zu schweigen (vorausgesetzt, es gibt diese Verwendung). H005 22:12, 14. Dez 2004 (CET)

Unterschied Wettbewerb - Konkurrenz

Der Unterschied zwischen den Begriffen ist sehr gering und führt bei Trennung zu Redundanzen Schönheitskonkurrenz - Schönheitswettbewerb etc. Beide Artikel verweisen auf dieselben anderssprachlichen Artikel. Daher verstehe ich den Grund für die Trennung nicht. Mein Vorschlag: Zusammenlegung unter Wettbewerb, siehe [1]. Fehlt da irgendwas? --Siehe-auch-Löscher 17:05, 4. Jan 2006 (CET)

Immer noch dagegen:

• "Im Bereich des Sports sind beide Wörter nicht beliebig austauschbar.Ein Wettbewerb ist eine Veranstaltung, an deren Ende ein Gewinner steht, z. B. die japanische Tischtennismeisterschaft. Ein solcher Wettbewerb besteht aus mehreren Begegnungen. Die Teilnehmer an einem sportlichen Wettbewerb bilden die Konkurrenz. Von der "Konkurrenz" spricht man auch in den Veranstaltungen, in denen nicht nur zwei Gegner oder Mannschaften gegenüberstehen, sondern an denen viele gleichzeitig um den Sieg wetteifern. Mir fällt für den Sport kein Wortgebrauch ein, in dem "Konkurrenz" durch "Wettbewerb" ersetzt werden könnte. Wettbewerbe, an deren Ende ein Sieger steht, werden in der Wirtschaft im Zusammenhang von großen Bauvorhaben "ausgeschrieben". Ansonsten spricht man schlicht von "Ausschreibung". Ansonsten geht es ohne zeitliche Begrenzung um Marktanteile. Man spricht von "Wettbewerb", weil es etwas zu gewinnen gibt. Das klingt deshalb gut. Man nennt den Kampf um Marktanteile auch Konkurrenz. Das klingt nicht so gut, weil man damit an die "Konkurrenten" erinnert, die Gegner. Die Gesamtheit der Konkurrenzten wird auch "Konkurrenz" genannt. MUSEN sind "Wettbewerb" und "Konkurrenz" nur selten austauschbar. Und wo sie es sind, da hat "Konkurrenz" im Vergleich einen negativen Beigeschmack."
• "Unternehmen verwenden gern den Begriff "Wettbewerber" statt "Konkurrent", um damit auszudrücken "die wollen zwar so gut wie wir sein, können uns aber nichts anhaben"." [2] und [3]

Mit diesem Streit sind wir wohl nicht alleine:),lg

--^°^ 19:06, 4. Jan 2006 (CET)

Hmmh? Stehen die Wettbewerber in Konkurrenz zueinander oder die Konkurrenten im Wettbewerb. Gewinnt man 200 DM in der Schönheitskonkurrenz oder im Schönheitswettbewerb. Und wie heißen die beiden Begriffe in anderen Sprachen. Fragen die das siehe auch dem Leser überlässt. Ich werde mich raushalten. Gruß --Siehe-auch-Löscher 20:00, 4. Jan 2006 (CET)

Ich bin auch für eine Zusammenlegung. Aber man muss dann klar sagen, ob ein bestimmter Sachverhalt als Konkurrenz und Wettbewerb oder nur als eines von beidem bezeichnet werden kann. Aber das Thema erlaubt vermutlich keine optimale Lösung - wie man's macht, ist es nicht vollkommen zufriedenstellend. Geisslr 22:03, 4. Jan 2006 (CET)

PS: “Der Wettbewerb ist eine Veranstaltung. Die Konkurrenz ist die Gesamtheit der Teilnehmer (=Wettbewerber). Also nicht synonym. In der Industrie steht "Wettbewerb" für "Konkurrenz_kampf_". Aber der "Wettbewerber" ist MUSEN (nahezu) synonym mit "der Konkurrent", wobei ein Wettbewerber theoretisch auch einzeln stehen kann, ein Konkurrent bedingt aber einen anderen Konkurrenten bzw. Gegenspieler (wegen Konkurrenz). Vielleicht etwas unglücklich formuliert (ein Wettbewerb braucht natürlich auch mehrere Wettbewerber), deshalb ein Beispiel: "Er ist ein ernstzunehmender Konkurrent." "Er ist ein ernstzunehmender Wettbewerber in der XY-Branche." Der erste Satz würde bedeuten, daß ich ihn als Konkurrenz zu _mir_ (oder einem anderen erwähnten) auffasse (irgendein Gegenspieler). Der zweite Satz zielt einfach nur darauf ab, daß der Wettbewerber an einem Wettbewerb teilnimmt (ohne konkreten Gegenspieler). "Die Konkurrenten kamen zusammen." - Sie sind alle Gegenspieler. "Die Wettbewerber kamen zusammen." - Alle Teilnehmer an einem oder mehreren Wettbewerben (nicht zwangsläufig Konkurrenten). Ein 100-m-Läufer und ein Hochspringer sind zwar Wettbewerber, aber in der Regel keine (direkten) Konkurrenten.“

--^°^ 12:30, 5. Jan 2006 (CET)

Passe doch den Artikel bitte Deiner Argumentation an. Im Moment ist er ohnehin zerschossen. --Siehe-auch-Löscher 14:08, 5. Jan 2006 (CET)

Hallo Nerd, ich habe den Eindruck, dass die Begriffsbelegung etwas individuell (Regional, lokal, Elternhaus, Dialekt, etc.) unterschiedliche Schwerpunkte bzw. Anwendungspräferenzen setzt, die Begriffe jedoch weitestgehend inhaltsgleich sind. Von daher wären IMHO zwei unterschiedliche Artikel doppelt kontraproduktiv:

• Zum einen weitestgehend redundant, da die wahrgenommenen Unterschiede eher gering sind
• Ein Leser wird von sich aus

• nicht beide Begriffe suchen (die Unterscheidung wird von den meisten Suchenden kaum im Vorhinein wahrgenommen
• und seltenst Lust haben, einen zweiten Artikel mit weitestgehend gleichem Inhalt durchzulesen und sich selbst die Unterschiede herauszuarbeiten

Von daher wäre IMHO ein Artikel zum Thema, in dem bei den entsprechenden Fällen auch die unterschiedlichen Anwendungen herausgearbeitet werden, für alle sinnvoller: Die Schreiber würden die Redundanz sparen, die Leser bekämen kompaktere und präzisere Informationen... --NB > + 10:10, 24. Jan 2006 (CET)

Ich sehe den Unterschied, den Nerd herausgearbeitet hat, nicht. Im Sport spricht man kaum von "Wettbewerber". Ist der 1. FC Köln ein Wettbewerber von Bayern München? M. E. nein - ein Konkurrent ist er aber schon. Und im Wirtschaftsleben ist es definitiv dasselbe; BMW ist ein Wettbewerber von VW und ein Konkurrent. Dass der Terminus "Wettbewerb" dort keine geringere Bedeutung hat als "Konkurrenz", sieht man ja schon an Begriffen wie Wettbewerbsrecht, Wettbewerbstheorie, Wettbewerbspolitik - im Wettbewerbsrecht geht es doch genau darum, dass Unternehmen auf dem Markt in möglichst großer Konkurrenz zueinander stehen sollen.

Ich habe mal versucht, Unterschiede und Gemeinsamkeiten herauszuarbeiten: Der generelle Unterschied besteht m. E. darin, dass Wettbewerb = Veranstaltung; Konkurrenz = Veranstaltung und = Teilnehmer an der Veranstaltung ist.

Abgesehen davon:

• Wirtschaft: keine Unterschiede - weder bzgl. Wettbewerb/Konkurrenz, noch bei Wettbewerber/Konkurrent
• Wettkämpfe (Schönheit, Sport): Es heißt "Schönheitskonkurrenz", nicht "Schönheitswettbewerb", aber "Pokalwettbewerb" und nicht "Pokalkonkurrenz", in manchen Fällen kann man beides sagen - allerdings kann ich dabei keine feste Regel feststellen, die man in zwei BKLs herausarbeiten könnte. "Wettbewerber" sagt man eher nicht.
• Natur: Man spricht wohl eher von Konkurrenz (ist eine Tanne ein Wettbewerber einer Buche? Wohl eher nicht) - m. E. werden da "Wettbewerber" und "Konkurrent" aber eher durch Fachbegriffe ersetzt
• Recht: nur "Konkurrenz" findet Anwendung
• Kunst, Soziologie: keine Ahnung - geht auch nicht aus der derzeitigen BKL hervor, aber der Terminus "Konkurrenz" scheint ja auf jeden Fall zuzutreffen.

Fazit: M. E. ist der Begriff "Wettbewerb" daher fast eine komplette Teilmenge von "Konkurrenz". Kleinere Ungenauigkeiten sind möglich, wiegen m. E. aber weniger schwer als das Wirrwar, das wir jetzt haben.

Im Übrigen ist weder Wettbewerb noch Konkurrenz eine richtig saubere BKL. Beide Begriffe sind (jeweils für sich genommen) keine Homonyme, da z. B. die Bedeutung von Konkurrenz im Wirtschaftsleben nicht grundlegend abweicht von der Bedeutung im Sport. Daher wäre die beste Lösung m. E. ein Artikel zum Thema "Konkurrenz" (mit Redirect von "Wettbewerb"). Dort kann dann in jeweils knapper Form auf die Einzelfälle eingegangen werden und via Hauptartikel Konkurrenz (xy) auf die detaillierteren Ausführungen verwiesen werden. Geisslr 11:59, 24. Jan 2006 (CET)

Da die Mehrheit für die Zusammenlegunng ist, habe ich Deinen Vorschlag umgesetzt. Wäre schön wenn ihr nochmal durchgeht, ob alles korrekt ist. --Siehe-auch-Löscher 21:05, 10. Mär 2006 (CET)

Wiederholungen

1. (andere) Teilnehmer an einem sportlichen, wirtschaftlichen oder anderen Wettkampf (auch: Konkurrenten oder Mitbewerber) als auch
2. den Rahmen des Wettstreitens selbst (auch: Mitbewerb)

Diese am Schluß des Artikels aufgelisteten Sätze sind inhaltlich nichts als eine Wiederholung schon weiter oben gemachter Aussagen. Bläht den Artikel unnötig auf. Außerdem sind sie grammatisch/ stilistisch unsauber. Liest sich nicht gut. Ich plädiere für streichen. - Ich füge noch einen Verweis auf die Gegenbegriffe Kooperation und Solidarität ein. - Nachtrag: habe diesen etwas zusammenhanglos am Ende stehenden Teil weiter oben eingebaut. Ach ja: oben habe ich "Lebewesen" eingefügt, weil das der Realität (und der weiter unten folgenden Aufzählung, in der auch die Biologie auftaucht) besser entspricht. Grüße, --Fah 08:52, 2. Aug 2006 (CEST)

Ich finde die Nach-oben-Stellung gut - das ist eine allgemeine Erklärung des Lemmas. Unten kommen dann die einzelnen Anwendungen. Ich hab versucht, das ganze noch knapper zu fassen, da es sich ja um eine BKL handelt. Geisslr 09:26, 2. Aug 2006 (CEST)

Sehr schön geworden! :) nur den Aspekt, daß dabei UM etwas konkurriert wird, würde ich nicht unter den Tisch fallen lassen wollen, er gehört zum Kernbestand des Begriffes. --Fah 09:35, 2. Aug 2006 (CEST)

Ich weiß nicht genau, wo du ihn vermisst. Ergänze ihn doch einfach. :-) Geisslr 10:11, 2. Aug 2006 (CEST)

Bitte sehr! Ich denke, jetzt haben wir ein ganz gutes Gleichgewicht von Kürze und Aussagekraft. --Fah 10:36, 2. Aug 2006 (CEST)--Chrigu_F 19:00, 22. Okt. 2008 (CEST)

Ah ok, jetzt verstehe ich dich. Noch eine kleine Anmerkung: Ist "Kampf" nicht ein bisschen martialisch? Nicht jede Konkurrenz ist ein Kampf, oder? Schöne Grüße Kai. Geisslr 11:02, 2. Aug 2006 (CEST)

Moin Kai! :) Ja, diese Frage stellte sich mir auch. Meine Position: es gibt ein enormes Spektrum an Mitteln, mit denen auf unserem Planeten Konkurrenz ausgetragen wird; das reicht u.a. von viel bis wenig gewalttätig (unter Menschen kann ein Prozeß der Zivilisierung beobachtet werden, aber der ist umkehrbar; außerdem gibt es fließende Grenzen zwischen direkter und struktureller Gewalt). Ebenso gibt es ein großes Spektrum dessen, was unter den Begriff "Kampf" fällt: auch hier gibt es Formen, die manche Leute mit "für ein Ziel kämpfen" benennen würden, während andere Leute für genau das gleiche Verhalten "für ein Ziel arbeiten" sagen würden. Drittens gibt es die Tendenz, daß manche Leute (meistens die, die von der jeweiligen Konstellation profitieren) die Dinge etwas schönfärben möchten. Für eine Enzyklopädie halte ich es für angemessen, die Dinge deutlich zu machen. Grüße, --Fah 13:06, 2. Aug 2006 (CEST)

Ich auch. Aber eine Schönheitskonkurrenz ist trotzdem kein Kampf - somit ist die durch die Formulierung nicht abgedeckt, oder? Geisslr 14:41, 2. Aug 2006 (CEST)

Hm... *grins* sollen wir eine empirische Fallstudie über Intrigen zwischen Kandidatinnen einer Schönheitskonkurrenz durchführen? --Fah 21:32, 3. Aug 2006 (CEST)

Ja, wieso nicht?! Dürfte eine interessante Untersuchung ergeben... ;-) Geisslr 12:26, 4. Aug 2006 (CEST)

Architekturwettbewerb

Ist bei Eurer Zusammenlegung unter den Tisch gefallen! Wo soll das hin? Architekturkonkurrenz hab ich noch nie gehört? Vorschläge? TomAlt 21:05, 17. Sep 2006 (CEST)

Award

Bitte macht jemand irgendeine vernünftige Verbindung von "Wettbewerb" zu "Award" . Ich mein es kann nicht sein dass mann um auf einen bestimmten Wettbewerb zB für Studenten zu kommen "Award" eingeben muss !!! Mein Vorschlag wurde ja sofort wieder gelöscht, was ich eine ziemliche Frechheit finde. Löschen ist immer sehr einfach...mann sollte sich mal gedanken machen bevor mann wild rumlöscht.

Das Wort "Wettbewerb" in der Schweiz

In der Schweiz bedeutet das Wort Wettbewerb auch Preisausschreiben / Gewinnspiel. Ich meine, das sollte hier aufgeführt werden. Was meint Ihr? --Chrigu_F 19:00, 22. Okt. 2008 (CEST)