Diskussion:Kopenhagener Gebäck
Bitte um Hilfe/ Umbenennung des Lemma
BearbeitenEigentlich soll dieses Lemma Wienerbrød heißen. Das geht aber leider nicht, weil jemand Wienerbrød auf Kolatsche umgeleitet hat. Bitte auch Diskussion Kolatsche lesen! Tusind tak i forvejen --188.174.8.238 22:14, 2. Nov. 2012 (CET)
- Hallo! Hoffentlich ist Dir bewußt, daß es sich hier um die deutschsprachige Wikipedia handelt. Ich bin mir noch nicht sicher, ob der Inhalt hier wirklich enz. korrekt ist. Denn aus meiner laienhaften Sicht ist es keinesfalls so wie im Artikel beschrieben, daß unter Kopenhagener bzw. Kopenhagener Gebäck sämtliche aufgezählte Gebäckstücke im dt. Sprachraum erfasst werden. Mag in Dänemark anders sein, dann muß man den Artikel aber dahingehend national relativieren. Dann passt das auch ggf. mit Wienerbrod.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:06, 4. Nov. 2012 (CET)
- Nochmals: Der Artikel soll eigentlich Wienerbrød heißen und bezieht sich eindeutig auf Dänemark.
Mich nervt ein wenig, dass immer du, der jenige bist, der was anzweifelt, sobald man was bei Backwaren schreibt.(Übertragungsfehler wahrscheinlich - was soll das? Wie wäre es, wenn du dich erstmal kundig machst, bevor du etwas anzweifelst...) Ich hab so das Gefühl, dass es garnicht erwünscht ist, dass jemand neues was miteinbringt.
- Nochmals: Der Artikel soll eigentlich Wienerbrød heißen und bezieht sich eindeutig auf Dänemark.
Ich hab mir extra aus Dänemark dänische Bücher zuschickenlassen. Von denen das Zitierte in der Bäckerausbildung verwendet wird. Warum hier von fehlenden Belegen gesprochen wird, ist nicht nachvollziehbar. Ich hab alles brav mit Seite angegeben. Und ich kann fließend Dänisch - was man natürlich auch sofort bezweifeln kann. Denn wer kann schon Dänisch...
Wienerbrød kam bereits in mehreren Wiki-Artikeln vor, wie in Dänischer Küche, Kolatsche, Hamburger Küche usw. Die Fehler in diesen Artikeln haben mich erst daraufgebracht, mich mit dem Thema zu befassen und ein Lemma einzurichten. Anstatt das der Artikel begrüßt und verbessert wird, wird mit Löschdrohung gearbeitet. Konstruktiv ist das nicht. --46.244.139.151 23:38, 5. Nov. 2012 (CET)
- Hallo! Wenn Du mit mir schon zu tun hattest, solltest ja die Methode kennen. Das sich kein anderer um diesen Themenbereich aktuell scherrt, liegt nicht an mir. Hier kommen mehrere Probleme zusammen, die weit über die Lemmafrage hinausgehen. Ist Wienerbrod wirklich etwas Eigenständiges? Oder vieleicht nur die dänische Bezeichnung für Plundergebäck oder "Dänischen Plunder" allgemein? Dann die Quellen, natürlich sind auch fremdsprachige Quellen erwünscht, aber ein Artikel über ein dänisches Thema, über das es keine deutschsprachige Literatur gibt, da stellt sich klar die Relevanzfrage. Ich stelle hier nur sehr selten Löschanträge, und hier sehe ich bislang auch keinen Grund dafür. Also komm wieder runter von der Palme. Wenn Du Dich mit dem Thema beschäftigen willst, gut, der Backwarenbereich hat sehr große Lücken, beachte aber eben halt, daß Du Dich in der de:WP und nicht dk:WP befindest. Ich stehe gern mit Rat und Literatur zur Seite, wenn um Hilfe gebeten wird. Aber glaub mir einfach mal, daß ich hier nach 6 Jahre ziemlich viel vom Fachbereich gesehen habe, und es manchmal wirklich besser weiß, was erwünscht ist, und was langfristig Hilfe verlangt. Das LMB führt zB. "Dänischen Plunder" auch als (Kopenhagener). "Kopenhagener Gebäck" ist dort unbekannt, genau wie Wienerbrod. Und damit kommt man zum letzten Punkt, WP:Namenskonvention, gemäß der deutsche Begriffe als Lemma zu wählen sind, wenn sie vorhanden sind. Dazu muß man aber erstmal fachlich definieren, wo die Unterschiede und die Gemeinsamkeiten liegen.Oliver S.Y. (Diskussion) 02:46, 6. Nov. 2012 (CET)
- Guckst du mal hier: Rúgbrauð oder Ymerdrys, es gibt bereits Artikel über nicht-deutsches Gebäck. Oder auch hier: Smørrebrød
- Hallo! Wenn Du mit mir schon zu tun hattest, solltest ja die Methode kennen. Das sich kein anderer um diesen Themenbereich aktuell scherrt, liegt nicht an mir. Hier kommen mehrere Probleme zusammen, die weit über die Lemmafrage hinausgehen. Ist Wienerbrod wirklich etwas Eigenständiges? Oder vieleicht nur die dänische Bezeichnung für Plundergebäck oder "Dänischen Plunder" allgemein? Dann die Quellen, natürlich sind auch fremdsprachige Quellen erwünscht, aber ein Artikel über ein dänisches Thema, über das es keine deutschsprachige Literatur gibt, da stellt sich klar die Relevanzfrage. Ich stelle hier nur sehr selten Löschanträge, und hier sehe ich bislang auch keinen Grund dafür. Also komm wieder runter von der Palme. Wenn Du Dich mit dem Thema beschäftigen willst, gut, der Backwarenbereich hat sehr große Lücken, beachte aber eben halt, daß Du Dich in der de:WP und nicht dk:WP befindest. Ich stehe gern mit Rat und Literatur zur Seite, wenn um Hilfe gebeten wird. Aber glaub mir einfach mal, daß ich hier nach 6 Jahre ziemlich viel vom Fachbereich gesehen habe, und es manchmal wirklich besser weiß, was erwünscht ist, und was langfristig Hilfe verlangt. Das LMB führt zB. "Dänischen Plunder" auch als (Kopenhagener). "Kopenhagener Gebäck" ist dort unbekannt, genau wie Wienerbrod. Und damit kommt man zum letzten Punkt, WP:Namenskonvention, gemäß der deutsche Begriffe als Lemma zu wählen sind, wenn sie vorhanden sind. Dazu muß man aber erstmal fachlich definieren, wo die Unterschiede und die Gemeinsamkeiten liegen.Oliver S.Y. (Diskussion) 02:46, 6. Nov. 2012 (CET)
Was ist das überhaupt für ein Ansatz nur für Deutsche relevante Themen in Wikipedia zuzulassen???
- Nochmals: ich habe mir viel Mühe mit dem Artikel gegeben und er behandelt dänisches Wienerbrød. Für Wienerbrød gibt es eben keinen deutschen Begriff, sondern nur die Umschreibung als Kopenhagener Gebäck für in Deutschland hergestelltes Wienerbrød. Was ist der deutsche Name für Spaghetti, Spagetti! Und was ist der deutsche Name für Hot Dog, Hot Dog - weil ein Würstchen in der Semmel ist noch lange kein Hot Dog. Es wäre wirklich schön, wenn jemand meiner Argumentation folgen könnte und das Lemma dahingegehend umbenennt. Es kann ja zu Kopenhagener Gebäck verlinkt bleiben... --188.174.220.76 22:20, 2. Jan. 2013 (CET)
- Und abermals - warum gibst Du Dir soviel Mühe für einen Artikel wie diesen hier, der ausschlielich auch für den Normalbenutzer nicht überprüfbaren Quellen beruht? Schreib doch lieber den dänischen Artikel, der hats wirklich nötig [1]. Ansonsten haben die Deutschen eben für diese Gebäckstücke einen eigenen Begriff gewählt, im Gegensatz zum Hotdog und diversen Pastaarten. Schau Dir die Interwikis an en:Danish pastry, fi:Viineri, nl:Koffiekoek - es ist also wirklich nicht so unüblich, die Begriffe der Landessprache als Artikelname zu wählen.Oliver S.Y. (Diskussion) 01:06, 3. Jan. 2013 (CET)
Margarine UND Butter
BearbeitenHallo Oliver, sonst scheint hier ja niemand anders zu sein... Wieso steht jetzt im gesamten Artikel Margarine als Fettstoff? Natürlich kann der Teig auch mit Butter hergestellt werden. Das dies aus Kostengründen selten passiert sei dahingestellt. --62.216.207.111 19:03, 3. Nov. 2015 (CET)