Diskussion:Kord (Maschinengewehr)

Unterscheidungsmerkmale NSW vs. Kord

,,NSW und Kord ähneln sich äußerlich sehr und können nur anhand der Nieten des Verschlusses voneinander unterschieden werden." Und was ist mit der dicken,fetten brachial wuchtigen Mündungsbremse ? ;-)

Dieser (Ab-)Satz sollte umgeschrieben werden, Salü. 2003:C0:1702:7C54:554E:2B79:48C:688F 03:50, 28. Okt. 2022 (CEST)

In der Quelle steht "some examples of the NSV feature one of two Kord-style muzzle brakes". Daher ist die Mündungsbremse kein geeignetes Unterscheidungsmerkmal.--Sanandros (Diskussion) 06:40, 28. Okt. 2022 (CEST)

Name urpsrung

Wir haben heute die Aussage erhalten: "Der Name KorD leitet sich von den Anfangsbuchstaben des Entwicklers und Herstellers (russisch ковровские оружейники-дегтярёвцы, transl. [Kovrovskie oruzheyniki-Degtyaryovtsy]), wörtlich übersetzt „Kowrow'sche Waffenschmiede (Büchsenmacher) - Degtjarjowwerk“ ab." Ich habe versucht einen Beleg zu finden, fand aber nichts. auch auf ru wp ist das unbelegt.--Sanandros (Diskussion) 23:28, 3. Jan. 2025 (CET)

aus diesem Grund hatte ich bislang Angaben zur Abkürzung vermieden. Könnte aber stimmen, Verweise hier und dort. Ob die Seiten reputabel sind vermag ich nicht zu sagen... --Atirador (Diskussion) 13:13, 4. Jan. 2025 (CET)

Also ich habe mal zwei Bücher gefunden über die Goggle Suche КОРД – ковровские оружейники – дегтярёвцы, und auch eingefügt. Das Problem bei diesen Bücher ist, dass sie nicht in Bibliotheken zu finden sind wenn man sie über Worldcat versucht zu finden. Unter Google Books (eingeschränkte Vorschau in der Google-Buchsuche) habe ich noch ein Magazin gefunden welches anscheinend auch in Wordlcat zu finden ist, siehe https://search.worldcat.org/de/title/176569039 . Das Magazin habe ich jetzt mal nicht rein getan weil ich die Textstelle nicht direkt sehen konnte und weil ich kein Russisch kann. Evtl kann jemand anderes das Magazin auch als ref einfügen.--Sanandros (Diskussion) 23:10, 4. Jan. 2025 (CET)

Kurioserweise hatte ich bei meiner Suche in dieser Quelle (ModernFirearms.net) die Aussage gelesen, daß das Akronym KorD angeblich für "Konstruktsija ORuzheinikov-Degtyarovtsev" stehen sollte … Das erschien mir aber aufgrund des tatsächlichen Standortes des Degtjarjow-Werks in Kovlov respektive Kowlow als deutlich unwahrscheinlicher.

Bei der Rückübersetzung ins Deutsche/Englische dieser bereits transliterieren Begriffe Konstruktsija Oruzheinikov-Degtyarovtsev erkennt aber weder Google Translate noch DeepL die Begriffe als kausal Russisch und springen entweder auf Lettisch (Google Translate) oder Estnisch (DeepL) um. Google meinte gar, daß Konstruktsija slowakisch wär …

Deren Rück-Translation allerdings (Конструкция Оружейников) mittels TransLit.cc, wären korrekte russische Begriffe, welche DeepL, Dict.cc und Google Translate als einwandfrei russisch erkennen: Konstruktion (Конструкция) sowie Waffenschmied[de] (Оружеиник[ов]) und Büchsenmacher (ружейник).

Das Russische Wort für Waffenschmied (→ Оружеиник) als Person oder Waffen-Schmiede (→ Оружеиников) als Ort/Einheit, ist offensichtlich grammatikalisch eine Erweiterung des kausalen Begriffes des Wortes Büchsenmacher (→  ружейник  ), deswegen meine etwas wage Ausführung aufgrund der etymologischen Herkunft der Wörter und des zugrundelegenden praktisch identischen Wortstamms. --Smartcom5 ^(Fragen?) 22:56, 5. Jan. 2025 (CET)

Tja … Ich habe nach Sanandros' ersten Diskussionsbeitrag hier, bei Google explizit nach "Kord" in Verbindung mit verschiedenen Kombinationen wie abbreviation/abbr., name oder origin, sowie sogar kord "ковровские оружейники-дегтярёвцы" und gar der Transliteration und Transkription der Begriffe gesucht (Kovrovskie oruzheyniki-Degtyaryovtsy) – Die Google-Suche ergab wieder mal nichts brauchbares! Weil Google wird auch von Monat zu Monat immer schlechter und die Ergebnisse gehaltloser.

Lieben Dank für die beiden Quellen, die wenigstens die ursprüngliche Aussage im russischen Wiki-Artikel bestätigen! --Smartcom5 ^(Fragen?) 22:16, 5. Jan. 2025 (CET)

Mit Google umzugehen muss man lernen. Google ist nicht schlechter geworden, sondern versucht immer wie mehr KI Unterstützte Ergebnisse zu liefern welche passen könnten. Das dies nicht immer klappt bzw in anderen Sprachen nicht klappt. Manchmal ist das aber auch hilfreich.--Sanandros (Diskussion) 22:34, 5. Jan. 2025 (CET)

OT: Ich kann ohne Frage mit Google umgehen, nur sind die Ergebnisse die letzten zwei, drei Jahre sehr viel schlechter geworden.

Google liefert auch oftmals überhaupt keine Ergebnisse mehr von Begriffen, welche explizit (in Klammern) gesucht werden, obwohl ich die eigentliche Ursprungsquelle auf habe und andere explizit gesuchte Worte auf der selben Seite als ersten Treffer als Ergebnis geliefert werden. Da findet eine ganz erhebliche Menge an Whitelisting/Blacklistung aka Zensur statt, ehe über die Suchbegriffe überhaupt eine Suche ausgeführt wird.

Beispielsweise konnte ich meine eigenen Nutzer-Beiträge über fast zehn Jahre problemlos und in Sekundenschnelle finden, wenn ich meinen Benutzernamen und jeweilige Stichworte suchte. Das ist seit ein paar Jahren nicht mehr der Fall – Bei meinem Benutzernamen wird oftmals mit egal welchen Stichworten gar nichts mehr als Ergebnisse geliefert, wohl aber wird ein expliziter Satz auf der selben Seite sofort als Treffer zurückgegeben …

Google funkt da die letzten Jahre sehr viel mehr dazwischen, als es jemals der Fall war. Und das wird tagtäglich schlimmer. Und daß nach der zweiten oder dritten Ergebnis-Seite, bereits die Ergebnisse mit KI-Verwurstung wiederholt werden, ist nicht nur mir aufgefallen … --Smartcom5 ^(Fragen?) 23:10, 5. Jan. 2025 (CET)

Zu meiner Verteidigung; Ich habe die Umschreibung vom russischen Wikipedia-Artikel übernommen und nahm an, daß dieses Akronym entweder im Artikel selbst oder aber in einschlägiger Literatur wohlbegründet gewesen wäre. Ich werde ich Zukunft da mehr auf explizite Quellenlage achten! --Smartcom5 ^(Fragen?) 22:00, 5. Jan. 2025 (CET)