Diskussion:Kosten- und Leistungsrechnung

Es fehlt eine Definition der Leistungsrechnung, Abgrenzungen und Darstellung. Verknüpfungen mit Controlling darstellen.

KLR vs. KER

Was ist der Unterschied - sofern es überhaupt einen gibt - zwischen KLR und dem meines Wissens nach weitaus gebräuchlicheren Begriffs KER (Kosten- und Erlösrechnung)? Der Artikel geht leider nur auf die Kostenrechnungssysteme ein--Kompakt 20:46, 4. Sep 2006 (CEST)

AFAIK nur Terminologie ... wer weiß mehr? --DINO2411 ^FYI 00:38, 5. Sep 2006 (CEST)

Das scheint mir mittlerweile auch so, ich habe deshalb einen redir eingefügt. Der unter Leistung (Rechnungswesen) beschriebene Begriff stimmt auch mit dem wertmäßigen Erlösbegriff der KER überein.--Kompakt 19:51, 10. Sep 2006 (CEST)

VETO: Die Kosten- und Leistungsrechnung (KLR) ist das korrekte Lemma; bei der Kosten- und Erlösrechnung (KER) klammerst Du den Eigenverbrauch aus. Habe den Redir wieder aufgehoben. -- JARU 08:10, 10. Nov. 2006 (CET)

Als Leistung wird zunehmend nur noch die mengenmäßige Ausbringung einer Periode, also die Mengenkomponente des Erlöses bezeichnet. In der Literatur existieren zahlreiche andere Definitionen. Insbesondere in älteren Darstellungen wird der Leistungsbegriff anstelle des Erlösbegriffs gebraucht ("Kosten- und Leistungsrechnung").

Demnach scheint die Abgrenzung zwischen Leistung und Erlös weit weniger klar zu sein als Du sie darstellst. Den Begriff Eigenverbrauch kenne ich nicht, allerdings scheint er mir ziemlich ähnlich zu Privatentnahme, ist das dasselbe?--Kompakt 11:05, 10. Nov. 2006 (CET)

Richtig: Aber trotdem nicht dasselbe, mit der Erlösrechnung lässt sich die Kostenentwicklung innerhalb eines bestimmten Zeitraues verfolgen. Siehe unseren Thema Kurzfristige Erfolgsrechnung Eigenverbrauch beschränkt sich auf die Privatentnahme von Leistungen, während die herkömmliche Privatentnahme nur das Geld betrifft -- JARU 23:56, 10. Nov. 2006 (CET)

Die Kosten- und Erlösrechnung, so wie ich sie kenne, dient der Planung und Kontrolle von Kosten und Erlösen - gerade so, wie es momentan im Artikel dargestellt wird. Sie ist nicht identisch mit der kurzfristigen Erfolgsrechnung oder Deckungsbeitragsrechnung, bestenfalls ist diese ein Teil der Kosten- und Erlösrechnung. Wenn es tatsächlich so sein sollte, dass die Kosten- und Erlösrechnung den Eigenverbrauch ausklammert, dann rechtfertigt dieser weitgehend unbedeutende Teilaspekt allerdings noch nicht die Entfernung des Redirs. Kosten- und Erlösrechnung ist der gängige Begriff für diesen Teil des internen Rechnungswesens, der unter diesem Namen auch an einer Reihe von Universitäten gelehrt wird. Die von mir angeführte Quelle schildert den Begriff KLR als veraltet; ich möchte Dich daher nochmals bitten, Quellen für Deine Behauptung zu nennen.--Kompakt 23:00, 13. Nov. 2006 (CET)

Ich bin auch mit dem KLR-Kürzel groß geworden und das ist noch nicht so lange her. Von meinem Verständnis her entstehen Erlöse aus den Leistungen erst, wenn sie die Betriebsgrenze verlassen und verkauft werden, also Umsatz generiert wird. Für die Bewertung von innerbetrieblichen Kosten und Leistungen - das eine ist das Geld, das andere fließende (Zwischen)produkte oder Dienstleistungen - ist sprachlich korrekter die Vokabel "Leistung" zu benutzen. Erlös assoziiert bei mir etwas mit klingelnder Kasse, was bei der KLR nur den End-of-Pipe Aspekt betrifft. --Gunnar 22:08, 22. Sep. 2007 (CEST)

Bei den Literaturangaben würde ich ältere Basisliteratur mit aufnehmen. Die erste Quelle zählt - nicht der fünfte Aufguß!!

Denke nur an die fruchtbaren Beiträge von Gutenberg und Mellerowicz oder auch von Kilger. Auch ist beim Definieren der Sache der ursprüngliche Hintergrund einzubringen: Hier die Optimierung, Darstellung und Bewertung der Produktionsfaktorallokation im Betrieb und die Abgrenzung zum momentan vorherrschenden pagatorischen Rechnungswesen und Controlling..../Sudmoe 27.01.07

Kalkulationen

An sich nicht schlecht, aber bitte weniger operativ darstellen, ggf. besser direkt als mathematische Formeln, vor allem fehlt mir eine Erläuterung. So ist es wenig hilfreich, daher habe ich es mal gelöscht. Zumal es stellenweise nach irgendeiner Umsetzung in einem Vorlesungsskript in Excel oder Pseucode aussieht. -- DennisK 21:09, 22. Apr. 2008 (CEST)

evt. Redundanz mit Betriebsbuchführung

Bitte evt. Redundanz beachten, siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redundanz/September_2006#Betriebsbuchf.C3.BChrung_-_Kosten-_und_Leistungsrechnung

Stand endlos in der Redundanz - ist aber sicherlich keine komplette Redundanz, weil der Begriff KLR auch in anderen Gebieten, zB. Wissenschaftsverwaltung gebraucht wird. Cholo Aleman 18:54, 19. Dez. 2008 (CET)

unterliegt kaum gesetzlichen Vorschriften

Das Wort kaum in der Einleitung besagt, dass es für die KLR dennoch gesetzliche Vorschriften gibt. Welche sind das? --Lucius Castus (Diskussion) 05:12, 12. Jan. 2017 (CET)

Z.B. das Preisgesetz zur Ermittlung der Selbstkosten für öffentliche Aufträge.--Karl 3 (Diskussion) 10:59, 12. Jan. 2017 (CET)

Hier hat sich aber jemand "verzettelt".. oder es geht hier jemanden die Phantasie durch,.. wie kommt man auf Diese aufgezählten Beispiele:

 - Das die Ermittlung von Selbstkosten für öffentliche Aufträge, auf Basis des Preisgesetzes dazugehören.. 
 - oder das die Gewinnung von Informationen als Basis auf Entscheidungsrechnung,.. bei Fremdbezug (der Produktpolitik) oder der Abgabe von Angeboten, auch in der Preispolitik,.. in dem Zusammenhängen.
 - Genauso die Bewertung der Warenvorräte.

Das Gesamte " Prozedere", hängt mit dem Steuerwesen zusammen.. oder was meint man, weshalb hierzu,... Hauptsächlich Steuerberater Vorträge halten,.. der Politische Bereich kommt hier überhaupt nicht vor... und wird Einfach "angenommen".

Vielmehr ist der "Interne Entscheidungsweg",.. nicht Bestand der Sache,... also wenn sich derjenige, zum Beispiel an der Art der Herstellung stört.

Beispiele hierzu kann man sich auch bei YouToube, unter dem Titel Kosten - und Leitungsrechnung einfach erklärt... und zwar in dem Bereich SIMLECLUB.DE ansehen.--77.0.179.245 10:57, 1. Mär. 2020 (CET)Gruß Banjo

Lt Coenenberg, Kostenrechnung und Kostenanalyse, 8. Auflage 2012, gehört die Ermittlung der Selbstkosten bei öffentlichen Aufträgen zu den Aufgaben der KLR. Youtube ist sicherlich keine zitierfähige Quelle nach den WP-Regeln. --Karl 3 (Diskussion) 11:44, 1. Mär. 2020 (CET)

Wo bleibt die "Leistung"?

Der Artikel beschreibt ausschließlich die Kostenrechnung: "Selbstkosten, Kostenarten, Kostenstellen, Kostenträger", nichts zur "Leistung".--Wikiseidank (Diskussion) 22:36, 13. Nov. 2022 (CET)